Сколько Весит Дерево?

[serge ch 2]

Народ! Подскажите, сколько может весить дерево, в частности ель, в зависимости от высоты (от 2х до 15 метров) через каждый метр? Может кто знает какую нибудь эмпирическую формулу или владеет справочной таблицей?

[Yougi 0]

Народ! Подскажите, сколько может весить дерево, в частности ель, в зависимости от высоты (от 2х до 15 метров) через каждый метр? Может кто знает какую нибудь эмпирическую формулу или владеет справочной таблицей?

Сильно зависит от диаметра в комле и влажности древесины. Где-то у меня был соболевский кубатурник

в экзеле, могу поискать. А через каждый метр не получится, бо бревно - это не усеченный конус, как думают многие, а гораздо более сложная фигура вращения, причем дико зависящая от условий произрастания.

Для чего надо-то? Харвестер изобретаем?

[serge ch 2]

Спасибо за отклик.

Получено задание на изобретение держателей для елей различной высоты (от 2-х до 15 метров). Диапозон велик, разбиваем на группы размеров.

В принципе ни чего сложного, но очень хочется не ложануться с нагрузками. Для этого и нужны массы. Я так предполагаю, что есть в учебниках по деревообработке или лесному делу таблички с массами деревьев, но у меня нет такой литературы и пока немогу найти.

Так что буду рад любой инфе.

Спасибо за отклик.

Получено задание на изобретение держателей для елей различной высоты (от 2-х до 15 метров). Диапозон велик, разбиваем на группы размеров.

В принципе ни чего сложного, но очень хочется не ложануться с нагрузками. Для этого и нужны массы. Я так предполагаю, что есть в учебниках по деревообработке или лесному делу таблички с массами деревьев, но у меня нет такой литературы и пока не могу найти.

Так что буду рад любой инфе.

[GOLF_stream 293]

какой интересный вопрос :))))))))))))))

понятие "плотность" Вам знакомо? У дерева (и у ели тоже) есть плостность.

Ещё у дерева есть объём.

Озарение ещё не наступило? Тогда продолжаю.

Если объём умножить на плотность, то получится масса.

Надеюсь, определить объём дерева, зная его длину и диаметр, сможете сами.

Найти плотность дерева можно в справочниках или в Яндексе:

<noindex>http://pl.school.ioffe.rssi.ru/</noindex>

<noindex>http://www.vasilekstroy.ru/statia_3_2_6.html</noindex>

<noindex>http://www.woodroom.ru/wood/</noindex>

<noindex>http://www.avis2001.ru/cat30.html</noindex>

[VOleg 228]

Я беру 500 кг на м3 - хвойные породы естественной влажности.

[Форумный боец 1]

Не так давно было определено, но строго не доказано, что Лунное притяжение влияет на диаметр стволов деревьев.

<noindex>http://sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/255.html</noindex>

ps:

в зависимости от высоты (от 2х до 15 метров)

диаметр на вскидку 7-60 см

[serge ch 2]

Мужики, ваш смех конечно понятен, я и сам любитель посмеяться.

Если вопрос кому не интересен - то не флудите.

Массу бревна (или ствола) у меня ума хватит подсчитать, вопрос прозвучал про массу дерева, т.е. кроме ствола есть ещё и сучья, и ветви, и хвоя.

[ZaBull 1]

Если стойки нужны для реальных елей, опытным путём определить не судьба? На весах... Потом, надо же учесть, что при сильном инее масса увеличивается. А если ещё и ветер сильный? В таких случаях работает формула 4С+П (4стены + потолок) :)

[SVB 188]

serge ch, а весом ёлочных игрушек Вы пренебрегаете?

[Yougi 0]

Ну и запросы у вас! Ветки, сучья... С ветками/сучьями еще и ветровая нагрузка прибавится...

Значит так - плотность сухой еловой древесины по разным справочникам - от 0.36 до 0.7 т/м3 ( 8% влажности).

Свежая - влажность 80-90%, сплавная - может до 100% доходить.

Сбежистость меняется от делянки к делянке, объем веток - тоже. Даже приблизительных цифр без привязки к региону вам никто не скажет.

Изменено 28 ноября 2007 пользователем Yougi

[serge ch 2]

to SVB и иже сним: ха ха ха

Вес навесного оборудования известен либо его легко подсчитать.

to yuongi и VOLeg - спасибо.

Однако на такой, казалось бы, простой и смешной вопрос так и ни кто не ответил, даже матёрые зубры из хвалёной оборонки, проектирующие самолёты и подводные лодки, им это тоже не под силу.

Интересно, а какая была бы реакция, если бы вместо "держатель для ели" было написано "манипулятор для лесоперерабатки"? Ведь суть вопроса не изменилась бы.

Господа инженеры! Ещё раз просьба: высказываться только по делу, но только не флудите.

[polniy_drossell 0]

Обычно массу дерева расчитывают с площади посадки (га)

Инфу можно <noindex>здесь</noindex> почитать.

[Форумный боец 1]

serge ch, а нельзя приблизительно прикинуть? допустим посчитать массу цилиндра с диаметром "у корней", но вез всяких веток? а если еще и коэффициент запаса полтора воткнуть, то авось не сломается :)

ps:

Однако на такой, казалось бы, простой и смешной вопрос так и ни кто не ответил, даже матёрые зубры из хвалёной оборонки, проектирующие самолёты и подводные лодки, им это тоже не под силу.

а вот это уже форменный перл :) разве инженерные знания, и оборонного типа в особенности, а так же опыт проетирования самолетов и подводных лодок, подразумевают знание массы веток, хвои, инея и игрушек на ели "от двух до пятнадцати метров"?

[serge ch 2]

to polniy_drossell: спасибо за инфу, есть полезные данные.

Считаем тему закрытой, посмеялись и хватит.

[ZaBull 1]

Интересно, а какая была бы реакция, если бы вместо "держатель для ели" было написано "манипулятор для лесоперерабатки"? Ведь суть вопроса не изменилась бы.

Отнюдь. Для манипулятора достаточно максимальную нагрузку сосчитать, датчики "обжима" поставить, чтобы тонкие не перерезать и всё. А ты хочешь стойку от 2 до 15, с шагом в 1м. В зависимости от "конструкции" и происхождения елей может получиться, что для 2-х метрового нужна стойка похлеще, чем для 6-метрового.

[Di-mann 1 547]

Не знаю точно где взять, но слышал о такой бумаге как кубатурник. Там в зависимости от диаметра у корня и высоты- таблица... Но это по деловой древесине.

[Yougi 0]

Интересно, а какая была бы реакция, если бы вместо "держатель для ели" было написано "манипулятор для лесоперерабатки"? Ведь суть вопроса не изменилась бы.

Ну я бы, как человек, реально принимавший участие в проектировании харвестера ( правда я делал автоматику, а не механику ) сказал бы, что вопрос слишком серьезный, чтобы получить на него ответ в форуме.

Однако на такой, казалось бы, простой и смешной вопрос так и ни кто не ответил, даже матёрые зубры из хвалёной оборонки, проектирующие самолёты и подводные лодки, им это тоже не под силу.

В 1989 году я был свидетелем прихода оборонщиков в лесную промышленность. С большой помпой. И ухода их

оттуда с позором через год. По банальной неспособности справиться ни с одной проблемой.

[Di-mann 1 547]

А слабо построить 3D дерево, задать материал древесина... и ... построить черёж, и в определённой ячейке появится вес. Также потом можно его порезать и посмотреть веса отпилов.

[VOleg 228]

Думаю, лучше ознакомитсья с практическими данными. Например:

[ZaBull 1]

А кто ж его модельными деревьями гарантированно будет снабжать :)

(Это не в продолжение спора, а просто мысли вслух ;) )