Sign in to follow this  
Followers 0
Robbus

Icem Surf и Pro/cdrs 2001

62 posts in this topic

Меня интересуют такие пакеты поверхностного моделирования как ICEM Surf и PRO/CDRS 2001.

Я сейчас занимаюсь промышленным дизайном, работаю в ProEngineer’е. Но

сложные поверхностные формы в этом пакете создавать очень неудобно и это

отнимает огромное количество времени. Слышал о ICEM Surf, даже достал

дистрибутив, но работать не могу, так как нет документации.

Есть ли у кого документация по этим пакетам? Может в инете есть, подскажите!

Буду рад любой информации

Share this post


Link to post
Share on other sites


Слышал о ICEM Surf, даже достал

дистрибутив, но работать не могу, так как нет документации.

Есть у меня большие сомнения в том, что документация поможет :sad: ICEM весьма сложный пакет без обучения в нем работать сложновато будет, даже если Student Manuals или Tutors какие нибудь почитать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 3   Posted (edited)

Robbus, Booster.

И рад бы вам помочь, да не знаю чем. Хотя, правильнее сказать знаю чем (вопрос понятен), но не знаю как!

Поскольку политика компании SOLVER ориентирована в первую очередь на работу с крупным клиентом, в масштабах предприятия. Да и собственно, стоимость самого продукта, прямо скажем, не для "приватного" пользования.

[skip, реклама]

Edited by NickeL

Share this post


Link to post
Share on other sites

solver-m

Может поведаете о приемуществах ICEM над другими ПО с которыми работают пользователи данного форума? Конечно в области стайлинга и дизайна. Не всем может быть понятно почему в ПРО\Е (или другом ПО) долго и муторно а в ICEM быстро и просто.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Robbus

Насколько я слышал, PTC собирается всю функциональность CDRS перетащить в Pro/E, а CDRS они выпускать перестают...

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 6   Posted (edited)

Half

Здравструй, Паша. Приехали...

С наступающим тебя Днем Рождения. :surrender:

Любые амбиции всегда похвальны.

Успехов.

Edited by solver-m

Share this post


Link to post
Share on other sites

В дизайне/стайлинге есть свои незыблимые авторитеты как то ICEM Surf, и сегодня с этим согласились УЖЕ ВСЕ... (теперь включая и PTC).

ICEM Surf разве всё ещё принадлежит PTC?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Aleksandr

ICEM Ltd. больше года является абсолютно самостоятельной компанией - разработчиком программного продукта ICEM Surf (именно для дизайна/стайлинга - промышленного).

Share this post


Link to post
Share on other sites

solver-m

Подкинете если какие-нибудь Basic Tutorials, обязуюсь перевести их на почти русский язык. Популяризации продукта будет содействовать как никак. :smile:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Aleksandr

Думаю, что ДА.

Подкину. Как-нибудь, обязательно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

solver-m

Здравструй, Паша.

А мы знакомы? :smile:

Известная байка: CDRS перетащить в Pro/E.

Мне эту байку рассказали прошлым летом в РЭНД. А потом и на сайте ПТЦ всякой фигни начитался. Перетащили многое, но даже в WF2 еще кажется не все.

А разговоры... перетащить CDRS в Pro/E - не более чем лояльная отмазка к свёртыванию итак уже давно благополучно скончавшегося продукта (CDRS). Никто никуда ничего и не собирается... всего лишь поставят крест на том направлении в котором двигаться не в состоянии. В дизайне/стайлинге есть свои незыблимые авторитеты как то ICEM Surf, и сегодня с этим согласились УЖЕ ВСЕ... (теперь включая и PTC).

Да никто в общем то и не спорил.

С наступающим тебя Днем Рождения.

Сенькс. Ожидаем с нетерпением :smile:

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 12   Posted (edited)

solver-m

Когда я смотрел сей пакет, у меня сложилось впечатление о заточенности пакета под нужды автомобилистов-это так? Автодизайн это огромное направление дизайна но есть в дизайне и другие направления .

Edited by Booster

Share this post


Link to post
Share on other sites

А почему все зациклены на Wildfire, функционал ведь можно получить и в других модулях РТС.

Да новый релиз "WildFire 2" (который ещё правда официально не вышел) уже напичкай по самые помидоры всякой батвой; функциональность - голова пухнет... и что ??? управляться с этой белебердой всё равно не возможно... бесполезна вся эта навароченность там, где продук не приспособлен к условиям применения.

Это про какие условия? И я сомневаюсь что в СОЛВЕР качественно могли проверить новый инструмент (это про БАТВУ и ПОМИДОРЫ) еще не вышедшего Wildfire 2 именно по обсуждаемой тематике. Цифры ГОСПОДА! ДАВАЙ КОНКРЕТИКУ!

И кто это в СОЛВЕР такой агрессивный , любопытно...

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 14   Posted (edited)

SAS_17

Давайте поздороваемся.

Наверное глупо ставить так вопрос, да простит меня господи-САПР, ... что за такие другие модули PTC ??? (это так по ходу дела)

А что до WildFire будь он 2 или 1 - так никто не умоляет его достоинств (среди которых надежность и глубочайшая продумманость) - в своей области САПР-а - это, безусловно, сам Бог.

Однако приятно, что сами разработчики осознают какую именно область они в состоянии адекватно покрывать своими программами, отказываясь постепенно от тех продуктов (типа CDRS), которые ради понта тянуть неоправданно. И концентрируясь в нужном направлении.

Edited by solver-m

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не буду задавать глупые вопросы. :blink:

Share this post


Link to post
Share on other sites

И кто это в СОЛВЕР такой агрессивный , любопытно...

Да уж..... :rolleyes:

Раз

Да новый релиз "WildFire 2" (который ещё правда официально не вышел) уже напичкай по самые помидоры всякой батвой; функциональность - голова пухнет... и что ??? управляться с этой белебердой всё равно не возможно... бесполезна вся эта навароченность там, где продук не приспособлен к условиям применения.

и два

А что до WildFire будь он 2 или 1 - так никто не умоляет его достоинств (среди которых надежность и глубочайшая продумманость) - в своей области САПР-а - это, безусловно, сам Бог.

Первую реплику автор (видно одумавшись :smile: ) потер. Н о о н а б ы л а ! ! ! ! !

Поэтому, наверное, тоже:

Не буду задавать глупые вопросы.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Н о о н а б ы л а ! ! ! ! !

Была-Была, я тоже заметил

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну вот и разобрались….

В итоге имеем…ICEM Surf крутая программа, для настоящих профессионалов (спорить не буду) вот только проблема, до этих профессионалов не достучаться… Нормальных Student Manuals и уроков нет в природе…есть только очень крутые курсы за большие деньги и то в Англии…

Pro/CDRS приказал долго жить…(хотя он был хоть какой-то альтернативой), да и дистрибутива тоже не найдешь (мануалы есть)

Почему такое маниакальное желание работать именно с ICEM Surf и Pro/CDRS, да потому что работаю я в Pro/Engineer’e, а как известно «Ассоциативная шина к Pro/ENGINEER встроена в ядро ICEM Surf. Поэтому Pro/E можно сказать воспринимается ICEM-ом как самый близкий и родной продукт.»

Отсюда возникает вопрос, если на данный момент реальность такова что с ICEM Surf и Pro/CDRS работать невозможно, какой программный продукт выбрать им на замену?

И главные критерии выбора:

1. Возможность работы этого программного продукта в связке с ProEngineer’ом

2. Функциональность продукта.

3. Быстрота работы, легкость освоения.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Robbus

Перескочить на катю например :rolleyes:

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 21   Posted (edited)

Robbus

В итоге имеем…ICEM Surf крутая программа, для настоящих профессионалов (спорить не буду)

Трудно рассчитывать на получение достойного результата не будучи професcионалом (в любой области).... :smile:

Booster

Перескочить на катю например

А она что - проще ICEM????? :blink:

Сомневаюсь :g:

Robbus

Не знаю сложности проектируемых вами изделий трудно что-либо советовать.

Но если Вы завязаны на Pro/E, вариантов немного....Пресловутый ICEM

Попробовать ISDX

Что-то я слышал об некой интеграции продуктов ALIAS c Pro/E...

Edited by SHARit

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 22   Posted (edited)

Robbus

Booster

Перескочить на катю например

Да действительно, на сегодняшний день, Catia V5 вполне можно рассматривать как один из продуктов наиболее близко подобравшихся к функциональности ICEM Surf.

следующая цитата из слов Booster:

если на данный момент реальность такова что с ICEM Surf и Pro/CDRS работать невозможно, какой программный продукт выбрать им на замену?

я так понимаю здесь речь идёт о тех денежных вложениях, которые необходимо внести, чтобы работать с ним на профессиональной основе... именно отсутствие требуемой суммы и является той самой невозможностью.

и если вопрос стоит именно так. Могу немного обрисовать ситуацию ценового соотношения этих продуктов:

Catia ощутимо дороже чем ICEM Surf по всем направлениям

CATIA V5 Virtual Modelling Package дороже чем ICEM Virtual Modelling Package в 1.92 раза (1.3)

CATIA V5 Reverse Eng Package дороже чем ICEM Reverse Engineering Package в 3.15 раза (2.01)

CATIA V5 Real Time Package дороже чем ICEM Real Time Package в 2.09 раза (1.36)

CATIA V5 Concept Package дороже чем ICEM Concept Package в 3.3 раза (2.15)

... ну и так далее

(в скобках указаны данные при учёте скидки в 35%, которую Catia предостваляет своим стратегическим клиентам, с достаточным количеством рабочих мест)

Edited by solver-m

Share this post


Link to post
Share on other sites

solver-m

А мы говорим об аналогичных продуктах? ICEM- это модуль PRO/E? или хотя бы подгружается за один клик?

ИМХО модули одного продукта не корректно сравнивать с двумя разными продуктами ( к тому же я так и не понял работают ли они на одном ядре). Если я не прав, то поправьте.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 24   Posted (edited)

Booster

Бустер, ёлки-палки, КАКОЕ Pro/E???

ICEM - это даже не PTC, не то чтобы быть модулем Pro/E

---------

зла на вас не хватает

и ВООБЩЕ не подгружается, ни то чтобы за один клик.

Раз уж взялись подбирать человеку работающему в Pro/E подходящее дополнение... так вот я и сравниваю чем что от чего отличается. CDRS попробовали, ICEM попробовали - теперь вот и Catia V5 тоже.

КОМУ НАДО ТОТ РАЗБЕРЁТСЯ что мы тут сравнимаем.

Edited by solver-m

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 25   Posted (edited)

solver-m

Так елки-палки чего мы тогда сравниваем? Цены на модули и цены на РАЗНЫЕ программные продукты, принадлежащие разным фирмам и продающимся по разным маркетинговым схемам???? Катя- это сквозняк, а ICEM + Pro\E один из множества вариантов.

Edited by Booster

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 26   Posted (edited)

Booster

ICEM Surf такой же совершенно самостоятельный продукт как и та же Catia, и тот же Pro/E... и всё такое в этом духе. Со всеми вытекающими из этого последствиями.

Edited by solver-m

Share this post


Link to post
Share on other sites

Booster

а ICEM + Pro\E один из множества вариантов

Не совсем так....Между ICEM и Pro/E существует так называемая ATB, что опровергает Ваше утдверждение ОДИН ИЗ МНОЖЕСТВА....

Да нет - ЕДИНСТВЕННЫЙ ВАРИАНТ!! И сквозняк в данном случае обеспечивается.......

solver-m

Дружеское пожелание - по-внимательнее читать письма тех, с кем общаетесь.... :rolleyes:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Так в том и вопрос- что моделить в Кате можно в одной среде с деревом и всеми вытекающими последствиями. А в ICEM и PRO\E? Подправив бобышку в ПРОЕ модель перестроится в ICEM и наоборот?

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 29   Posted (edited)

Booster

Подправив бобышку в ПРОЕ модель перестроится в ICEM и наоборот?

Совершенно справедливо - именно это и называется ATB (ассоциативная топологическая шина), о которой так любезно напомнил SHARit

Между ICEM и Pro/E существует так называемая ATB

Edited by solver-m

Share this post


Link to post
Share on other sites

Booster

Так в том и вопрос- что моделить в Кате можно в одной среде с деревом и всеми вытекающими последствиями. А в ICEM и PRO\E? Подправив бобышку в ПРОЕ модель перестроится в ICEM и наоборот?

Теоретически Вы совершенно правы.... :clap_1:

Но на одно дизайнерское место сколько приходится коснтрукторских???? :blink::g:

Туева Хуча! :rolleyes:

И что мне наличие в дереве объектов, которые я (как конструктор) не могу изменить, т.к не имею дизайнерсих модулей..... :sad:

Сквозняк слово хорошеее, но до определенных границ. :wink: На мой (конструктора) взгляд вполне достаточно того, чтобы у меня перестраивалась геометрия при изменении дизайнерской модели....:doh:

А с бобышками Вы утрируете, сэр.... :bleh:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Что-то я слышал об некой интеграции продуктов ALIAS c Pro/E...

Кто-нибудь слышал об этой интеграции….где можно об этом почитать?

а ICEM + Pro\E один из множества вариантов

А какие еще варианты существуют...чтоб оставалась ассоциативность?

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 32   Posted (edited)

solver-m

Совершенно справедливо - именно это и называется ATB (ассоциативная топологическая шина), о которой так любезно напомнил SHARit

Шина это хорошо! ИМХО полная совместимость возможна только при использовании обоими ПО одного ядра. ICEM переписан под Гранит? Edited by Booster

Share this post


Link to post
Share on other sites

ИМХО полная совместимость возможна только при использовании обоими ПО одного ядра.

А сейчас Booster расскажет нам о двусторонней ассоциативности всех систем с parasolid'ом :clap_1:

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 34   Posted (edited)

Robbus

ALIAS перешла на ядро GRANIT от РТС, соответственно и передача данных между продуктами на соответствующем уровне.

Для Booster

АТБ и призвана решить вопрос ИНТЕРОПЕРАБЕЛЬНОСТИ. Во какое слово, надеюсь без ошибок применил. И очень хорошо работае этот АТВ, куда там STEP или Parasolid.

Edited by SAS_17

Share this post


Link to post
Share on other sites

Basnev

А сейчас Booster расскажет нам о двусторонней ассоциативности всех систем с parasolid'ом

?????

Share this post


Link to post
Share on other sites

Booster

?????

Кроме UG <-> SE, ессно

!!!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

ALIAS перешла на ядро GRANIT от РТС

Чё правда? :blink: И давно? Где можно почитать?

Может просто модель читает/пишет в GRANITовском формате.

Это не наезд:no_1: , просто первый раз слышу. Интересно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

imal

Скорей всего Вы правы - обмениваются данными напрямую, минуя другие трансляторы.

Но надо еще раз внимательно поглядеть, сам я не знаком с ALIAS.

Share this post


Link to post
Share on other sites

SAS_17

Я то с ним имел дело когда-то, вот и засомнивался в целесообразности такой замены ядра.

А свободный обмен данными для ALIASа, как для дизайнерского софта, просто необходим. Поэтому они всё время с кем нибудь "тесно интегрируются".

А там, кто его знает. Давненько им плотно не интересоваля.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ICEM Surf.

Год работал в ICEM Surf. Хороший продукт не спорю, в настоящее время работаю в IMAGEWARE , тоже хороший продукт, ни в чём не уступает ICEM Surf. Отличное качестве проектирования поверхностей, передача данных в любой пакет без потери качества(igs, iv, slc, stl, model, bmw, x_t, wrl, obj, vda, nas и др.). ICEM Surf изучал по талмуту, IMAGEWARE по встроенному справочнику с промерами

:surrender:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now
Sign in to follow this  
Followers 0

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.



  • Сообщения

    • mariklg13
      Добрый день,начал изучать токарно-фрезерную обработку,станок CTX 410 Столкнулся с проблемой при фрезеровке с приводным инструментом,а именно операторами TRANSMIT,TRACYL Может у кого есть пример программ с этими операторами?   Вот такой код выдает мой пост,что не хватает? как прописать Transmit и какие команды добавить,что бы отработало ровно. выдает ошибку на кадре 2440,что то с осью С торцевая фрезеровка отверстия   N2370 T="FREZ 4 NEW"
      N2380 M6
      N2390 D1
      N2400 SETMS (4)
      N2410 DIAMOF
      N2420 G97 S4=3000 M4=3 M108
      N2430 G0 G17 G54 G64 G90 G94
      N2440 G0 X38.755 C4=449.996
      N2450 Z5
      N2460 G1 Z-5 F3000
      N2470 G1 G41 X38.871 C4=445.581 F500
      N2480 G1 X39.868 C4=445.692
      N2490 G3 X42.75 C4=450 CR=2.995
      N2500 G3 X42.75 C4=540 CR=42.75
      N2510 G3 X42.75 C4=630 CR=42.75
      N2520 G3 X42.75 C4=720 CR=42.75
      N2530 G3 X42.75 C4=810 CR=42.75
      N2540 G3 X39.868 C4=814.308 CR=2.995
      N2550 G1 X38.871 C4=814.419
      N2560 G1 G40 X38.755 C4=810.004
      N2570 G0 Z5
      N2660 M4=5 M109
      N2670 M01
      N2680 SUPA G0 D0 X20 Z20
      N2690 
      N2700 M30
    • ДОБРЯК
      Всегда черный ящик любую нагрузку в методе перемещений переводит в силы. Иначе вы СЛАУ не решите.  Пользователь задает перемещения, а черный ящик превращает перемещения в силы.  И если матрица жесткости меняет знак, то и силы изменят знак при жестком нагружении. Поэтому и реакции в опорах изменят знак при жестком нагружении.  Чтобы конструкция была в равновесии. 
    • soklakov
      @Борман , правильно заданный вопрос - половина ответа. Возможно, когда вопрос-котенок будет сформулирован как следует, он отвалится) давление-то он в силы превратит, и объемные силы тоже. а вот перемещения - нет. то что в узлах, в которых мы задали перемещения, мы найдем реакции, еще не значит, что черный ящик задал силы. Он их рассчитал в этом случае. и то правда.
    • ДОБРЯК
      Всегда нагружение черный ящик задает в виде сил. Вот решили вы нагрузить конструкцию скалярным давлением, а черный ящик задал векторные силы. ) Это же азбука МКЭ. 
    • soklakov
      в чем противоречие? буду ждать))
    • Fedor
      Не всегда. Может и в виде перемещений и/или температур. Может в виде ускорений. Да и еще другими способами :)
    • Borodama
      Mr. Doors – крупная федеральная торгово-производственная мебельная компания - лидер среди компаний, изготавливающих мебель по индивидуальным заказам открывает вакансию: Главный конструктор/Руководитель единого конструкторского центра Обязанности: Руководство единым конструкторским центром. Организация работы конструкторского центра. Распределение проектов между конструкторами. Определение сроков проектирования и контроль за их соблюдением. Взаимодействие с дизайнерами, менеджерами проектов, заказчиками и производством. Сопровождение конструкторской документации на производстве. Создание в САПР SolidWorks конструкции мебельной композиции конкретного клиентского заказа, используя исходные данные из замера помещения, дизайн-проекта в 3CAD Evolution, а также библиотеку проектирования в SolidWorks. Подготовка документации для производства деталей мебельного комплекта конкретного клиентского заказа: чертежи и спецификацию в специальном ПО (программа "Покупки"). Выполнение расчета необходимой фурнитуры для сборки мебельного комплекта конкретного клиентского заказа. Требования: Высшее профессиональное (техническое) образование. Опыт в руководящей должности от 3-х лет. Знание основных методик 3D-моделирования в САПР SolidWorks, а также разделов ЕСКД, касающихся общих правил оформления чертежей. Опыт работы по проектированию/конструированию мебели. Опыт работы по созданию 3D-моделей и чертежей в SolidWorks от 2-х лет. Опыт работы в 3CAD Evolution приветствуется. Высокие организаторские способности. Отличные управленческие навыки. Активная жизненная позиция. Условия: официальное трудоустройство согласно ТК РФ; график работы 5/2; своевременная заработная плата складывается из окладной части + % от конструкторского центра + % от собственных проектов; заработная плата высокая, обсуждается с успешным кандидатом на собеседовании; место работы: г. Кострома, ул. Московская (жилье оплачиваем). Мы готовы обучать, и помогать развиваться нашим специалистам.   +7 (4942) 628-015 - Мария
    • SlaviKa
      хорошо, спасибо!
    • don108
      @SlaviKa  вот видосик просмотри ... это, правда, построение вентилятора, а не крыла, но суть-основы те же ... а своему коллеге - рисовальщику вставь в ухо воронку и продуй мозги  
    • mr_Voden
      @bri Похоже, это что-то довольно древнее. Без поста сложно сказать как это лечится, но я бы нашел в файле tcl строку "switch $mom_kin_var(\$mom_kin_5th_axis_type)" и убрал бы из нее символ "\". Возможно это поможет.