Перейти к публикации

Роботизация Станков Чпу


Леонид Кулиуш - Haas Automation

Актуальность стандартных решений роботизации станка с ЧПУ  

101 пользователь проголосовал

  1. 1. На сколько актуальна роботизация станка с ЧПУ на Вашем предприятиии?

    • Крайне необходима
      13
    • Было бы неплохо для увеличения производительности
      33
    • Было бы неплохо для снижения фонда зарплаты
      11
    • Было бы неплохо для повышения качества производства
      23
    • Не горит, но можно бы...
      25
    • Еще одна железка, которую программировать? - Нет, спасибо
      26
  2. 2. Стандартные интерфейс для типового робота в стойке ЧПУ - плаг энд плэй

    • Отличная мысль
      34
    • Как вариант
      40
    • Нет, лучше использовать отдельное ЧПУ робота
      19
  3. 3. Есть ли уже опыт сопряжения робот-станок с ЧПУ

    • Да, мы на этом уже собаку съели
      8
    • Пару раз мы сами делали
      10
    • Пару раз нам кое-кто делал
      8
    • Нет такового, прийдется все осваивать с нуля
      67


Рекомендованные сообщения

  • 4 месяца спустя...


Захотелось вдруг пофилосовствовать на тему.

 

Собственно, суть вопроса: а почему до сих пор не внедрены повсеместно смарткамеры для загрузочных роботов на станках с ЧПУ?

 

Некоторое время назад я побывал на презентации, на которой наглядно показывали принципы работы смарт-камер в связке с фануковским роботом. Эта ячейка хоть и была чисто демонстрационной, но тем не менее иммитировала реальный производственный процесс: камера определяла положение роликов подшипников, навалом находящихся в коробочке, определяла их ориентацию (правильной стороной вверх или нет), затем робот брал нужный ролик и перемещал в обойму подшипника.

 

И задался я вопросом: а почему производители (европейские в частности) роботизированных ячеек для загрузки деталей в станок не применяют подобных вещей повсеместно?

Озвученная стоимость смарт-камер в разрезе роботизированной ячейки достаточно незначительная, однако применение подобных штук позволило бы, во-первых, сэкономить на стоимости специализированной оснастки для первичного базирования заготовок, во-вторых, еще более минимизировать ошибку оператора при установке заготовок в эту самую "первичную" оснастку.

 

Сужу не просто так, а по производству, на котором работаю. Внедрено несколько загрузочных роботов, но везде применяются паллеты кассетного типа, в которые член профсоюза вставляет заготовку. При этом внутри производства применяется однотипная стандартизованная тара - пластиковый ящик, которую, по моему убеждению, можно было бы применять и для робота, просто поместив его в рабочую зону ячейки. А дальше уже работала бы смарт-камера с определением координат и грубой ориентации заготовки. Точную ориентацию реализовать нужно с помощью буфеного приспособления. (Для тех, кто захочет сказать, что оснастка кассетного типа лишена необходимости буферного ориентирующего приспособления, скажу, что в наших ячейках оно все-таки присутствует, за исключением зажимов в патроны, где угловая ориентация не важна).

 

Также вспомнилась командировка зарубеж, где на одном из предприятий видел реализацию подобной ячейки, которая выполняла укладку сменных токарных пластин в коробочку.

 

Вот такие вот мысли... Хотелось бы узнать Ваше мнение, коллеги.

 

Пы.Сы.: Не являюсь ни продавцом, ни рекламным агентом подобных штук.

Для тех, кому интересно, вторая-третья ссылка в гугле по запросу "промышленная смарт-камера"

http://www.mallenom.ru/products/mashinnoe-zrenie/intellektualnye-videokamery-smart-kamery/

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В общем, разобрались с роботизацией. Там оказалось всё довольно-таки просто. Только сделали мы на Finnpower c Delem65. В Sequencer было прописано всё для робота. Немного поковыряли, поколдовали с Pilz, через который идёт сигнал на опускание балки, всё работает.

Правда, выяснилось, что производительность робота раз в 5 ниже, чем живого оператора, поэтому пока тормознулись.

Изменено пользователем Otool
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 4 недели спустя...
В 22.11.2016 в 11:37, GROB.RAN сказал:

Техническое зрение ещё сыровато и требует контрастной подложки...

 

Так а в чем проблема? 

Один раз отработать тип подложки, спектр подсветки, и применять дальше как типовое решение. Опять таки повторюсь: проектировать ложементы (или кассеты) под каждую заготовку - это тоже трудоемкость, которая ложится на себестоимость. Плюс еще их изготовление - далеко не серийное, т.к. повторяемости нет. А если отработать подсветку и подложку - то применять ее можно будет более чем в половине случаев без дополнительных затрат.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Зачастую хотят что бы робот брал из кучи и вот тут то он и теряется)) и при наших реалиях подложка через какое-то мгновение становиться света заготовок)))) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Ну то есть не фантастика...

Ну как так-то?..

Изменено пользователем vesnoplias
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 1 месяц спустя...

http://www.mmsonline.com/articles/mold-manufacturing-automation-leaves-no-part-behind

Изменено пользователем GROB.RAN
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 10 месяцев спустя...

Попытаюсь вернуть тему к жизни) Вот я считаю, что в нашей стране, с рабочими на уровне минимума и серой зарплате, роботы не нужны... Но может кто скинет опровержение моим словам? =)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Роботы не бухают, не болеют, не рожают, не получают зп, не требуют ее повышения, не увольняются.....

 

Это достаточное опровержение?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Горыныч сказал:

Роботы не бухают, не болеют, не рожают, не получают зп, не требуют ее повышения, не увольняются.....

 

Это достаточное опровержение?

Зато все это делают наладчики, программисты и прочая обслуга.

Пример из СССР. В середине 80-х стали очень "популярны" ГПС - гибкие производственные системы. На одном из заводов внедрили ее. В том цехе работало ок. 50 станков с ЧПУ и служба сервиса для них 6 человек разных профессий. Потом из 9-ти станков создали ГПС. Служба и те, кто с ГПС непосредственно был связан увеличилась до 52(!) человек. Расчетный срок окупаемости составил 129 лет.  Так что, к роботизации производства надо подходить с умом и с расчетами экономической целесообразности. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Из реального опыта внедрения на производстве я могу выделить такие положительные и отрицательные стороны (вперемешку):

1) зачастую робот при загрузке/разгрузке занимает больше времени, чем оператор, соответственно падает такт выхода деталей; с другой стороны при хорошей пригодности и стабильности процесса обработки один человек способен обслужить два и более станка (например один с роботом, второй без робота с ручной загрузкой и временем цикла более 5 минут).

2) робот существо тупое, соответственно обслуживающий данный станок наладчик должен быть "умнее" в 2 раза, чтобы наладить и станок и робот; при этом если подразумевается классический манипулятор с 6 степенями свободы и их несколько штук на предприятии не помешает программист, т.к. не всякий наладчик вытянет (потому что программирование, например, фануковских роботов достаточно своеобразное)

3) опять-таки робот существо узкомыслящее, поэтому не задумается о бренности бытия, а потому не поставит деталь неправильно, т.е. уменьшается человеческий фактор. Хотя у нас был опыт необъяснимых врезаний, когда робот ломал сам себя об ограждения при работе по отработанным программам. :-)

4) увеличивается нагрузка на обслуживающий оборудование персонал (механики и т.п.)

5) для меня это один из важных факторов - робот всегда все делает практически одинаково, т.е. из процесса исключено влияние базирования и установки заготовки: один раз отладить - и будет ходить.

 

Как-то так в первом приближении

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Теперь понятно почему в Южной Кореи (520 роботов на 10т. ч.) или в Японии (360), такая низкая безработица. Все они там заняты обслуживанием своих роботов (=

В Китае 55р на 10 тыс, но учитывая что населения Китая в 10 раз больше, то роботов там больше чем в Японии почти в два раза. И больше чем в Ю.К. в 3 раза.

А в России всего 2-3 робота на 10 тысяч...

 

 

Там где я был у нас, и где видел роботов, многие из них стояли "на консервации"

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 часов назад, Vi1t сказал:

Там где я был у нас, и где видел роботов, многие из них стояли "на консервации"

Как-то разговаривал с одним руководителем крупного предприятия про автоматизацию. Узнав цену робота сказал примерно такое: "У меня вон два робота ходят с ЗП 15.000 рублей, зачем мне тратить на ваш столько денег?". 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 03.12.2017 в 01:32, Vi1t сказал:

Все они там заняты обслуживанием своих роботов (=

Давайте тогда посчитаем, сколько автопроизводителей (из известных) в японии, и сколько - на наших необъятных просторах. 12 японсикх марок - это то, что дает гугл в первых ссылках. И делают они сотни моделей, от мотоциклов до автобусов и седельных тягачей. А многие - и спецтехнику. И все те самые тысячи человек, которые там есть, и на той самой территории, которая суммарно меньше некоторых областей РФ или смежный дружественных стран.

 

Отсюда получается, что это не в Японии много роботов, это мы ленивые. :-)

Роботизация - это ведь для того, чтобы было сделано хорошо, много и быстро. И у восточных народов это считай в крови. А славянский менталитет - это немоножечко другое.

Изменено пользователем vesnoplias
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Понятно что менталитеты разные. Проблема что люди "наверху" пытаются и делают все что бы мы смирились с этим, и не смотрели на других, а продолжали дальше деградировать.

Только они не понимают, что на бензоколонку, у которой охраны нет и технологий, можно и пописать к примеру...собственно уже и так почти о страну ноги вытирают.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 4 недели спустя...

Поделюсь своими наблюдениями. Был на одном предприятии, делающим "огурцы" и другие фрукты и овощи....Стоит Мазак, 5 осей. Рядом токарные станки маде ин СССР 80-90 годов. Как вы думаете, вот есть изделия, которые можно делать на Мазаке за 1 установ и на хламе за 4-5 установок. Где делают эти изделия? Правильно, их делают на хламе, с браком (раздолбаны посадочные места на РГ) и т.д. На прямой вопрос, а почему так?! Руководство предприятия отвечает, что на Мазаке нет обученного оператора - раз. И ремонт РГ Мазака в случае поломки для них не подъемен - это два. Мазак работает 1-2 дня в неделю, когда с другого завода приедет обученный оператор и его настроит. А вы роботы, прогресс.... 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
29 минут назад, Rodriguezz сказал:

Поделюсь своими наблюдениями. Был на одном предприятии, делающим "огурцы" и другие фрукты и овощи....Стоит Мазак, 5 осей. Рядом токарные станки маде ин СССР 80-90 годов. Как вы думаете, вот есть изделия, которые можно делать на Мазаке за 1 установ и на хламе за 4-5 установок. Где делают эти изделия? Правильно, их делают на хламе, с браком (раздолбаны посадочные места на РГ) и т.д. На прямой вопрос, а почему так?! Руководство предприятия отвечает, что на Мазаке нет обученного оператора - раз. И ремонт РГ Мазака в случае поломки для них не подъемен - это два. Мазак работает 1-2 дня в неделю, когда с другого завода приедет обученный оператор и его настроит. А вы роботы, прогресс.... 

 

Может для начала не мешало бы провести обучение руководству, в таком случае?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 часа назад, Rodriguezz сказал:

на Мазаке нет обученного оператора - раз. И ремонт РГ Мазака в случае поломки для них не подъемен - это два.

Нет у них совести и денег заплатить спецу. И на ремонт зачем разоряться, когда прокатывает

14 часа назад, Rodriguezz сказал:

и на хламе за 4-5 установок... с браком

и можно "лишнее" распилить. Когда перестанет прокатывать - деньги найдутся и на целый цех мазаков...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 10.01.2018 в 20:38, Rodriguezz сказал:

Был на одном предприятии, делающим "огурцы"

Готов поспорить, что это сугубо государственное предприятие. И руководство это нужно менять. 

Тут вопрос даже не в оплате специалистов, а в подходе: нормальный мазак, тем более 5-осевой, способен обеспечить себя средствами на ремонт и зарплату оператору при грамотном руководстве.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • ID_Hacker
      Цель счётчика какая? Счётчик чего и как реализован? Опишите полностью задачу. Вам точно счётчик нужен, а не таймер? Просто поставьте задачу что хотите получать своими словами. Оттуда и будем исходить через что реализовывать.     Зависит от того в какой области памяти находится счётный регистр - память ПЛК, системная переменная, R параметр, GUD. А не проще Каунтер использовать? Вход счётчика сбрасывать по команде разжима/зажима + состояние разжато/зажато (например реле давления). Вот что он будет считать, это уже вопрос к автору.   Слишком сложно, можно же проще реализовать. Хотя каждому свой путь.   На 828й же доступны простые синхронные действия без опций даже в экспортном варианте.
    • Kiolis
      Прошу помочь. Пробую Конструкции из раздела Сварные детали. Создал 3д эскиз. С верхней рамкой справился, стойки тоже (пришлось каждую подрезать отдельной операцией). Нужно теперь снизу связать "ноги" снизу. Пытаюсь использовать инструмент "Отсечь/вытянуть", в итоге связку подрезает до ноги, но заодно и ногу подрезает, а это не нужно. Как врезать связки между ног?
    • Guhl
      М5 не сбрасывает режим? Служебные сигналы какие-нибудь указывают в каком текущем состоянии находится шпиндель?
    • Богоманшин Игорь
      Эта пластина не совсем походит для вашего чугуна, производитель пишет "для стали и нержавейки", чугун как опция, рекомендует для К25, а у вас К10 (перлитный). Посмотрите в том же магазине пластины, у которых диапазон применения К05-К30. Но не факт, что пойдут без задиров.  Придется нескольких производителей пробовать.
    • FAV83
      Кто может помочь по расчету полноконусной форсунки для воды, в трубопроводе? Расход  требуется 5,53 м3/ч, разница в давлении 0,434МПа. Требуется разработать чертеж под изготовление, если есть желающие - пишите в личку 
    • Zergus
      Выкладывайте сюда свои "чудеса", может по модели получится понять, что в ней не так. А если есть возможность писать в техподдержку - кидайте им свой файл, думаю разберутся.
    • FAV83
      Интересует аналогичная задача по расчету полноконусной форсунки для воды, но мне требуется разработать чертеж по опросному листу, если есть желающие - пишите в личку 
    • Богоманшин Игорь
      А есть подтверждение в каких либо нормативных документах? Или только из соображений "максимально минимальная себестоимость"?
    • ANT0N1DZE
      Это не поможет ответить на этот вопрос конкретными числами. Судя по всему, там металлические частички внутри материала. Подобные эластомеры существуют и применяются. 
    • gudstartup
      как перевести шпиндель снова первоначальный режим управления скоростью когда ему пофиг число импульсов на оборот? резьбу пока резать не будут а в подпрограмму смены можно что нить добавить или в реализацию m19  чтобы чпу из режима контроля позиционного кодера вышло?
×
×
  • Создать...