Перейти к публикации

Переход На Iso Стандарт.


Рекомендованные сообщения

Надо прерйти на ISO стандарты. Какие проблемы с этим связаны? Кто работает с ИСО? Как относятся предприятия и конструкторы к ИСО? Надо ли переводить всю документацию в ИСО, если задача только перевести чертежи? Что почитать по данной проблеме?

Немного истории. Фирма международная - пришла на рынок многих стран (Америка, Япония, Китай, Россия, Европа) Попыталась наладить производство документации на стандартах наиболее распространённых в тех странах куда пришла. Осознала, что от этого куча ошибок и тратится куча часов, времени и денег (короче хотели как лучше получилось как всегда). Решили выбрать общий стандарт для всех стран. Чтоб не изобретать велосипед нами была выдвинута идея перейти на ISO и теперь надо собрать информацию, для аргументирования и доказательств. Если есть паралельные идеи или наводящие вопросы - welcome!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Сам давеча хотел завести эту тему. Да опередили.

Работаем типа в ЕСКД. В планы руководства ( по слухам ) входит переход на ISO. Чем это грозит? И стоит ли этого бояться?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

сначала выдвинули идею, а потом решили осмыслить что же такое выдвинули. Хорошо хоть потом решили подумать.

Не знаток стандартов, но, вроде, ГОСТ не сильно отличается от ИСО. Если не путаю, ГОСТ создавался как раз на базе ИСО, но тогда нужен был советский стандарт назло супостатам.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Бояться не стоит, бумаги будет меньше тратиться.

Руководствоваться при оформлении надо здравым смыслом, а он для любых стандартов один и тот же.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А по существу вопроса?

1. Из названной Вами пятёрки первые две примут документацию по ISO?

2. Кто производитель? Чаще всего "затыки" именно здесь.

3. Вы поставляете документацию?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1. Все да, Япония - просто пока не беседовали (скорее всего тоже да)

2. Производительем являемся частично мы, частично саплаеры (подрядчики) на местах, знаем что часть может уйти к субпобрядчикам. В принцыпе параллельные подразделения сталкивались с проблемами, но все они решаемы. По большому счёту ещё никакой работы в эту строну не проводилось. По нормальному надо задать вопросы этим самым подрядчикам...

3. Подрядчикам да. Хотелось бы максимально избежать ошибок у подрядчиков и создать документацию которая бы "хавалась" в любом месте где мы есть.

Все эти вопросы? как и ответы не имеют прямого отношения к вопросу: "Что надо для перехода на ISO?"

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ISO довольно сильно напоминает ГОСТ. Ну система толерансов в ГОСТЕ уже по ИСО. Катанный сортамент практически 1:1. Так что здесь проблем не вижу. Оформление чертежей тоже практически 1:1.

За один год вполне возможно переделаться. Для начала сделайте корректную библиотеку крепежа по ИСО, что важно с корректными наименованиями компонентов. Хороших марочников соответсвий иатериалов предложить не могу. Одним куском их, похоже, нет. Впрочем по кусочкам можно насобирать там и сям.

Для начала хватит. А там само уже понесет - просто начинайте юзать.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

.....Как относятся предприятия и конструкторы к ИСО? Надо ли переводить всю документацию в ИСО, если задача только перевести чертежи? Что почитать по данной проблеме?.....

Предприятия и конструкторы за рубежом относяться к ИСО с нескрываемым энтузиазмом. Евросоюз отдает предпочтение ИСО в сравнении с национальными стандартами (DIN, BS, SS, SFS, GOST) не смотря на то что они в значительном своем объеме совпадают с ИСО. В России отношение к новому как и везде: "а на фига оно нам надо!?". Так что тут общего воодушевления в вашей родной конторе со стороны рядовых инженеров не гарантирую.

В плане документации достаточно перевести на ИСО чертежи и номенклатуру стандартного крепежа в спецификациях. Все пояснительные записки, мануалы и прочая сопроводиловка пишеться в довольно свободной форме.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вообще стандарты исо больше подразумевают требования к документообороту, чем к КД.

9001.rar

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Из ветки постов я понял что речь идет о стандарте технической документации. а не о внедрении управленческих стандартов качества производственных процессов. (??)

Если же речь об ИСО 9001 тогда тут куча нюансов: профиль фирмы, ее размер, субподряд, поставки, финансы, документооборот и прочее. В этом случае веселья будет много при внедрении плюс периодические аудиты на предмет соответствия фирмы требованиям ИСО в последствии.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 6 месяцев спустя...

О конструкторской, слава богу, посмотрел что там в менеджменете наворотили... конструкторско-технологическая. За то время от первого поста наше подразделение приступило к тестовому выполнению документации в ИСО стандарте. Да действительно ГОСТ почти 1 в 1 повторяет ИСО (в двух словах ИСО просто шире). Различия в сварке, линии разрыва и пр. и таких местах где ИСО даёт более широкие возможности (например использование размличных стрелок, первый-третийй угол). Некоторые пункты ИСО попросту не оговаривает (либо нам их не удалось найти в виде ИСО стандартов) - например обозначение пунктов техтребований на чертеже. Вполне возможно, что при приобретении полной библиотеки относящихся к данному вопросу ИСО стандартов многие вопросы отпадут, пока же работаем по англоязычным книгам зачастую перемешанных с Бритиш Стандартами иногда с Дойч стандатрами (DIN'ами). Осваивается ИСО легко даже на английских документах и по существу удобно для самой компании претендующей на звание международной. Если у кого есть вопросы то уже сам могу на них ответить (личкой дублтруйте только, обычно обитаю в ветке Pro/E).

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Toolbox в SolidWorks'e уже заточен под ИСО. Но имхо лучше вести отдельную базу данных - проще в обращении.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Имеется ввиду что? Стандартные детали типа крепёж? Если это, то именно мы ничего стандартного кроме пары винтов не используем, да и система документации в том числе и стандартной у нас своя (каждой детали свой номер). Хотя наш (гостовый) сортамент местами более полный (местами нет). Вполне вероятно при столкновении с нехваткой создадим свои (для себя) стандартные детали либо будем искать-покупать готовые варианты (если они вообще уже не приобретены фирмой и мы о них пока не знаем =) такое тоже может быть) Может быть имеется ввиду другая проблема?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 недели спустя...

Есть ГОСТ на КД отправляемое забугор. Там все написано.

Попробую найти и выложить.

Пы.Сы. Надо быть патиотами и нести Знамя ГОСТа :))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Э-э-э, боюсь, упомянутый ГОСТ 2.901 (10 стр.) включает в себя только перечень некоторых требований при оформлении ЕСКД-шной документации (типа перевод шапок таблиц, штампов и пр.) и никакого отношения к ISO не имеет.

PS. Знамя ГОСТ никуда нести не надо (да оно там нафиг никому и не нужно). Надо уметь работать по-разному, тогда и на Вас и спрос будет. :clap_1:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 10 лет спустя...

Конкретный вопрос по ISO: как оформляются конкретно чертежи: форматы, основные надписи, спецификации, где почитать, где скачать?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 недели спустя...
В 12/22/2018 в 08:38, vinichuk.dim@gmail.com сказал:

Конкретный вопрос по ISO: как оформляются конкретно чертежи: форматы, основные надписи, спецификации, где почитать, где скачать?

Качать и читать тут: https://www.iso.org/home.html

На то, что вы называете "оформляются конкретно чертежи", есть очень много ИСО-стандартов.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • v-david
      Вы выбрали конфигурацию, но не активировали ее:       Set swCustPropMgr = CmpDoc.Extension.CustomPropertyManager(CompConfig) '------------------------------------------------------------------------------- lRetVal = CmpDoc.ShowConfiguration2(CompConfig) '-------------------------------------------------------------------------------     lRetVal = swCustPropMgr.Get4("Наименование", False, Val, ValOut)     If ValOut = Empty Then         Set swCustPropMgr = CmpDoc.Extension.CustomPropertyManager("")         lRetVal = swCustPropMgr.Get4("Наименование", False, Val, ValOut)
    • hlibhlib
      При двойном клике на имеющийся Размер для редактирования и последующем подтверждении действия слетают Настройки CAD на дефолт. ===> Бесит! Этого не было в предыдущих версиях. Может какие-то настойки нужны?  Сталкивался-ли кто с такой ситуацией?  Как выход из положения настроил линии и дуги в настройках Атрибутов. Вроде работает, но в меню Главная Цвет и ширина каркасной геометрии Дефолтная.  
    • Viktor2004
      Импортозамещение  
    • vad0000
      Нет, просто отключаете, и забываете о ней   Не надо ничего делать   Откуда приходит сигнал 24 вольта на 7 вход сервоусилителя? Фото другой страницы схемы
    • maxx2000
    • vladimir.songin
      То есть отключаю аналоговую обратную связь от аналогового входа, и подключаю вместо энкодера? Так не делал но сомнения у меня: Вход энкодера может  быть 12 или 5 вольт. У нас 12. Два пина питание, два пина Каналы A B соответственно, один пин REF (непонятно что он означает и как работает). Остальные соеденены вместе. На какие из них подавать аналаговый вход обратной связи дефлектора.  сигналы от энкодера приходят, проверял осцилографом на самом разьёме непосредственно на входе DM02, и некое значение уже могло бы отобразиться в поле энкодера при отключенном аналаговом входе.  Если отключить аналоговый вход, то видим единичку в обоих полях, но уже писал об этом.  
    • Алексей 1977
      Кто знает подскажите как отключить этот ненужный набор букв и символов в готовой УП? Я так думаю надо редактировать постпроцессор? Заранее спасибо ( Общая длина: 130.0) ( Заготовка:) ( MIN X: -10.970) ( MIN Y: -10.970) ( MIN Z: -6.500) ( MAX X: 10.970) ( MAX Y: 10.970) ( MAX Z: 0.000) ( COORDINATE SYSTEM: Глобальная СК) ( Кончик инструмента:) (   X: -0.000) (   Y: 0.000) (   Z: 10.000) ( Рекомендованная длина: 50.000) ( Количество кромок: 4) ( Инструмент:   Концевая фреза) ( DIAMETER: 10.000) ( Безопасность:) ( Рабочие ходы инструмента: Безопасная БЕЗ зарезов) ( Подводы инструмента: Безопасная БЕЗ зарезов) ( Переходы инструмента: Безопасная БЕЗ зарезов) ( Рабочие ходы патрона: Столкновения НЕ проверялись) ( Подводы патрона: Столкновения НЕ проверялись) ( Переходы патрона: Столкновения НЕ проверялись) ( Траектория: Шаблон) ( STEPOVER: 5.000) ( ДОПУСК:0.100) ( THICKNESS:0.000) ( Статистика:) ( LENGTH: 95.318)( LIFTS: ( TIME: 0/00/05) 1) G0X0Y0 G43Z10.H13 X4.75Y-8.227 Z5. G1Z0F500 X9.5Y-5.485F1000 Y5.485 X0Y10.97 X-9.5Y5.485 Y-5.485 X0Y-10.97 X4.75Y-8.227 G0Z10.
    • gudstartup
      считывание происходит при помощи вх\вых сигналов контроллера plc 
    • gudstartup
      @Maks Horhe так все таки скиньте бэкап эмулируем ваше чпу в cncguide и посмотрим куда поедет?  можете снять видео с фиксацией координатных позиций после каждого кадра. Выложу вашу программу пусть программисты посмотрят все ли в ней ок. %O0002 G40 G17 G94 G90 G49 G80 N1 G91 G28 Z0.0 N2 G91 G28 X0.0 Y0.0 N3 G91 G28 B0.0 C0.0 N4 M03 S200 N5 G90 G0 G53 B0.0 C0.0 N6 G54 N7 X0.0 Y0.0 N8 G90 G43 H01 N9 G90 G0 X0.0 Y0.0 N10 G90 G0 Z200.0 N11 G01 Z10.0 F1500. N12 M00 N13 G00 Z200.0 N14 G40 G49 G69 N15 G00 G53 Z0.0 N16 G00 G54 B0.0 C0.0 N17 G68.2 X0.0 Y0.0 Z0.0 1135. J39.2044 K-129.2315 N18 G53.1 N19 G01 X0.0 Y0.0 F1500 N20 G90 G43 H01 N21 G90 G01 X0.0 Y0.0 F1500 N22 G90 G01 Z200. F1500 N24 M00 N25 G00 Z200. N26 G40 G49 G69 N27 G91 G28 Z0.0 N28 G28 X0.0 Y0.0 N29 G91 G28 B0.0 C0.0 N30 M5 N31 M30
    • gudstartup
      @karlf 530 считывает ключ по специальному протоколу при помощи plc и получает его серийный номер а из него определяет возможные режимы доступа. там нет драйвера а есть plc модуль или несколько эти модули написаны на питоне  надпись smartkey исчезает с экрана при запуске чпу??
×
×
  • Создать...