Демократии Захотели?! - Я Вам Покажу "демократию"!

[MFS 248]

Не нужно тему в сторону уводить - ТЕМА ПРО ДЕМОКРАТИЮ.

а) Тема изначально ни о чем.

б) Тогда связь нижепроцитированного сообщения с "ТЕМА ПРО ДЕМОКРАТИЮ" укажите, пожалуйста:

Особо умиляет официальная версия "падения" пассажирского Боинга на Пентагон:

Официальная версия не выдерживает критики, в США уже на эту тему книгу издали.

А вот интересно, что движет "любителями" официальной версии?

[evgeny_ch 0]

Для нелюбителей конспирологии всю цепочку разверните, пожалуйста. А то я так и не понял, отчего из-за прибытия главного цэреушника нужно ухмыляться в такие моменты.

ВВП был на отдыхе в те дни, и его реакция несколько дней отсутствовала, хотя он главнокомандующий.

Интервью он давал (в начале сентября) уже после того как пообщался с Тенетом.

Последовали события - отмена долга (8млрд.), прибытие жен в базу подлодок, по слухам около 12 трупов амерских подводников.

Т. е. реальна версия торпедной атаки "Курска", друг Жорик выполнил обещание.

[MFS 248]

Эээээ... ну допустим. Где тут причина ухмыляться в камеру?

[Форумный боец 1]

Где тут причина ухмыляться в камеру?

+1

[evgeny_ch 0]

Эээээ... ну допустим. Где тут причина ухмыляться в камеру?

Тренированная реакция ГБшника, когда он хочет скрыть свою реакцию.

Показательно, что поведение премьер-министра Японии Иосиро Мори японские СМИ разносят почти так же, как в свое время реакцию Путина на гибель "Курска" критиковали в России. Большинство центральных газет вынесли на первые полосы сообщение о том, что Мори, получив в субботу утром известие о гибели столкнувшегося с американской подлодкой японского судна, продолжил играть в гольф и вернулся в офис, лишь закончив игру. По мнению многих соотечественников, он повел себя неадекватным образом. Сам Мори заявил журналистам, что поступил правильно, поскольку не хотел поспешным возвращением сеять панику.

[ASW 0]

Тема про демократию - в ее названии это слово аж 2 (ДВА) раза повторяется и она является законным продолжением 2-х (ДВУХ) закрытых тем по данной, так сказать, тематике. А вот при чем здесь улыбка Путина - это вопрос, канеЧно интересный.

б) Тогда связь нижепроцитированного сообщения с "ТЕМА ПРО ДЕМОКРАТИЮ" укажите, пожалуйста:

Странный вопрос, может только тупой недогонять наличия связи между "падением "Боинга" на Пентагон и обсуждаемой темой: США априори считается носителем образцового государственного устройства, которое называют "демократией", а на официальном уровне всему миру втирают фуфло по 9/11 , фуфло и сама демократия, да и не демократия это, а демагогия, которой прикрываются чьи-то шкурные групповые интересы. Можно сравнить с морковкой для ослов.

Возвращаясь к фотографии фасада Пентагона:

1. Почему нет обломков самолета? - двигатели-то хотя-бы должны были остаться.

2. Пролом в фасаде не соответствует габаритам лайнера..

Это, помимо всего прочего, приведенного по вышерасположенной ссылке, то, что неопровержимо - но официально стучат, как дятлы, про "Боинг", упавший на Пентагон.

Развод, однако..

Такая вот она.. демократья.. без разницы, за океаном или тут, под боком.. в лиТце ее апологетов..

[MFS 248]

Смешались в кучу конелюди...

Ну-с, что мы имеем:

Тема про демократию - в ее названии это слово аж 2 (ДВА) раза повторяется и она является законным продолжением 2-х (ДВУХ) закрытых тем по данной, так сказать, тематике.

В стартовом посте ничего кроме намеков и стеба нет (это не в пику автору, так уж, видимо, задумано), и в прочих постах обсуждения Д. как формы правления нет. В основном злорадно и с чувством обсуждаются неудачи стран Запада в вопросах всего на свете. Так что про оффтоп тут речь вести может только человек, способный чрезвычайно вольно обращаться с формальной логикой. Например прилюдно роняющий в качестве доказательств такие пируэты:

Странный вопрос, может только тупой недогонять наличия связи между "падением "Боинга" на Пентагон и обсуждаемой темой: США априори считается носителем образцового государственного устройства, которое называют "демократией"

Т.е. США = Демократия?

Кем это считается? Вами? Вашими знакомыми? Г-жой Новодворской?

Мною вот не считатеся. Да и доказать неоспоримо этакое тоже не представляется возможным. Т.о. всю тему с чистой совестью можно считать оффтопом

Поэтому не надо, пожалуйста, одергивать окружающих. Про Путина в этой теме они имеют не меньше прав говорить, чем вы о тертой-перетертой, в том числе и на sapr2000 теме 9/11.

[Художник 47]

В стартовом посте ничего кроме намеков и стеба нет

Стёба действительно многовато, но уж такая демократия, в исправленом названии темы белым по синему написано: "мысли про демократии".

и в прочих постах обсуждения Д. как формы правления нет.

Дык её и нету, демократии то. Об этом и разговор.

То, что сейчас существует во многих странах (не только западных) - это не демократия, это кистень.

Воровской строй, прикрывающийся мнением толпы.

Т.е. США = Демократия?

Кем это считается? Вами? Вашими знакомыми?

Ну как же, всеми СМИ цивилизованых демократических стран так называемого мирового сообщества. В частности, по российским каналам и многим русскоязычным новостным Интернет сайтам постоянно вдалбливается доверчивой толпе пропагандистский штамп - "Америка - колыбель демократии"!

Я то по недомыслию думал, что древняя Греция , ан нет - Америка!

Ну и далее - бомбардировки Ирака - "наведение демократии", а как же, американские бомбардировщики - это голуби демократии!

В Югославии эти "голуби" тоже "демократию наводили"...

Законно избранного президента Югославии за сопротивление американской "демократии" посадили за решётку, а потом не сумев сломить этого человека, который боролся за свой народ, убили его.

Как же вы не знаете, что американская демократия - самая демократичная демократия в мире? Телевизор редко смотрите? А ну ка встаньте у доски, возьмите мел, и сто раз напишите:

США = Демократия

США = Демократия

США = Демократия

Про Путина в этой теме они имеют не меньше прав говорить, чем вы о тертой-перетертой, в том числе и на sapr2000 теме 9/11.

Ну ради бога, сейчас же "демократия-гласность", можно говорить то что думаешь, но внутренню цензуру никто не отменял, и клевета от того что на дворе бушует демократЬя, приемлемой в нормальном человеческом обществе не становится.

Почему если гадости незаслуженные пишут про какого-то человека, все должны это терпеть? Потому что это демократично что ли?

[MFS 248]

но внутренню цензуру никто не отменял, и клевета от того что на дворе бушует демократЬя, приемлемой в нормальном человеческом обществе не становится.

Золотые слова.

[Galitsky 5]

То, что сейчас существует во многих странах (не только западных) - это не демократия, это кистень.

- верно подмечено. Сами додумались или жизненный опыт? России (и многим другим _не_западным_ странам, например, - Белоруссии) - до штатовской "демократии" (которая, понятное дело, и не демократия никаким боком) - сто верст и все лесом.

Только вот странно, что существует у некоторых такая святая уверенность в том, что самолеты 9/11 в башни не врезались. При этом принимаются на веру даже вот такие версии (узрел на одном форуме недавно):

"Четыре пассажирских лайнера (рейсы American Airlines 11 и 77 а также рейсы United Airlines 93 и 175) взлетают, и через некоторое время пилотам приказывают приземлиться в указанном аэропорте с военным присутствием.

Два заранее подготовленных самолета с дистанционным управлением (один - Боинг 767, раскрашенный в цвета United Airlines и загруженный авиационным топливом) взлетают и направляются на перехват маршрутов рейса AA 11 и UA 175, для обмана авиадиспетчеров.

Эти (дублирующие) самолеты летят затем к Манхэттену; первый врезается в Северную Башню, а второй (18 минут спустя) - в Южную Башню.

Истребитель (управляемый дистанционно) или крылатая ракета врезается в Пентагон.

Людей из трех Боингов пересаживают в четвертый (UA 93) насильно или обманом не важно.

Этот лайнер взлетает, и его сбивают над Пенсильванией, устранив свидетелей диверсии на пассажирских самолетах.

Вечером того же дня в темноте оставшиеся три Боинга (управляемые дистанционно) направляют в сторону Атлантики, где они и заканчивают свой путь на дне океана."

Мне эта версия кажется наиболее правдоподобной!

- может быть, если появится версия, что самолеты не только заменили в воздухе, но и пассажиров/пилотов во время полета с борта на борт пересаживали, - то и она будет соответствующими гражданами принята на ура.

А вот если кто-нибудь где-нибудь обмолвится, что к взрывам домов в России причастны российские же спецслужбы, - эти граждане начеку. Совесть не дремлет, враг не пройдет. - "Это все козни Березовского, Гусинского, Шендеровича, Доренко и прочих дерьмократов." - или "Почему если гадости незаслуженные пишут про какого-то человека, все должны это терпеть? ". Обидели бедного...

Избирательный подход, надо заметить. Очень патриотичный и вдумчивый.

[Художник 47]

Вообще я согласен с ASW:

Не нужно тему в сторону уводить - ТЕМА ПРО ДЕМОКРАТИЮ.

Но, всё же отпишу:

Размещать фото улыбающегося Путина с подписью "Она утонула" по моему не только не кстати, но и не корректно. Лично я не помню такого, хотя интервью смотрел, MFS с чего Вы взяли, что именно это выражение лица соответствует ответу? Тогда уж видео со звуком размещайте, если это не монтаж.

А вообще то действующего президента незаслуженно пинать не стОит.

"что случилось" означает "что послужило причиной аварии на лодке и ее затопления"

Да? А я думал, "что случилось" означает "что случилось".

А "что послужило причиной аварии" означает "что послужило причиной аварии".

А "что послужило причиной затопления" означает "что послужило причиной затопления".

Если разницу не понимаете - то "демократический" строй для вас самое то.

Вот Вы пишете - "Понты не пройдут", а сами на дешёвые трюки представителей второй самой древней профессии ведётесь.

P.S. Идеологические штампы, клише, стереотипы, короче идеотипы, например - "демократическая пресса".

[Форумный боец 1]

Да? А я думал, "что случилось" означает "что случилось".

А "что послужило причиной аварии" означает "что послужило причиной аварии".

А "что послужило причиной затопления" означает "что послужило причиной затопления".

Если разницу не понимаете - то "демократический" строй для вас самое то.

Вот Вы пишете - "Понты не пройдут", а сами на дешёвые трюки представителей второй самой древней профессии ведётесь.

не согласен.

ps: но предположим на мгновение, что все так. да, история не терпит сослагательного наклонения, и все же, если бы путина тот журналист спросил: "что послужило причиной?..", то что бы путин ответил, по вашему? что-то типа "ну так это, архимедова сила там стала меньше силы тяжести, наверно водичкой отсеки заполнились" и засмеялся довольный своим остроумием? так? или во мне опять голос березовского говорит?

pps: ""что случилось" означает "что случилось""... ммм а "в подводную лодку угодила торпеда" не покатит как ответ на вопрос "что случилось?"? или "подводники напились и открыли люки" не может быть ответом на этот вопрос? так что вы, за деградацию русского языка выступаете? или реально с ним, языком, проблемы? важное замечание - я не про тот язык, который во рту болтается, хотя слова похожи. очень.

[Художник 47]

(и многим другим _не_западным_ странам, например, - Белоруссии) - до штатовской "демократии" (которая, понятное дело, и не демократия никаким боком) - сто верст и все лесом.

Не надо ходить тёмным лесом за каким то ненужным интересом.

А вот если кто-нибудь где-нибудь обмолвится, что к взрывам домов в России причастны российские же спецслужбы

Запросто. Тогда в России демократЬя ельцинская вовсю распоясалась.

А то, что к трагедии 11 сентября Мосад с ЦРУ приложились - к бабке не ходи.

[evgeny_ch 0]

Не надо ходить тёмным лесом за каким то ненужным интересом.

Запросто. Тогда в России демократЬя ельцинская вовсю распоясалась.

А то, что к трагедии 11 сентября Мосад с ЦРУ приложились - к бабке не ходи.

Еще нужно задуматься о последствиях "демократизации" в пост СССР.

Скоро придется принимать (если придут) в свои коллективы на работу "поколение пепси".

А они никакие, как им объяснить, что трудиться надо, а не манежить и щеки надувать?

[Galitsky 5]

Запросто. Тогда в России демократЬя ельцинская вовсю распоясалась.

-т.е. вы полагаете, что это все-таки российские спецслужбы? Запомним этот момент.

Надо заметить, что аккурат перед выборами г-на Путина эта самая "демократЬя ельцинская" распоясалась.

Сравнить, например, хронологию. Сначала - последние непрезидентские годы жизни г-на Путина:

25 июля 1998 года - назначен директором Федеральной службы безопасности Российской Федерации, одновременно — c 26 марта 1999 года — Секретарь Совета Безопасности Российской Федерации.

9 августа 1999 года назначен временно исполняющим обязанности Председателя Правительства Российской Федерации. В тот же день в своем телеобращении Президент Российской Федерации Б. Н. Ельцин назвал В. В. Путина своим преемником.

С 16 августа 1999 года — Председатель Правительства Российской Федерации.

31 декабря 1999 года. После добровольного ухода в отставку Президента России Бориса Ельцина Путин становится исполняющим обязанности Президента Российской Федерации. В этот же день Путину были переданы символы президентской власти, в том числе «ядерный чемоданчик».

26 марта 2000 года — избран Президентом Российской Федерации. Вступил в должность 7 мая 2000 года.

А теперь - когда же все-таки эти дома подрывали:

Взрыв на Манежной площади - 31 августа 1999

Взрыв в Буйнакске - 4 сентября 1999

Взрыв в Москве на улице Гурьянова - 8 сентября 1999

Взрыв в Москве на Каширском шоссе - 13 сентября 1999

Взрыв в Волгодонске - 16 сентября 1999

Угроза взрыва в Рязани - 22 сентября 1999

По-моему, последняя дата весьма интересна даже не тем, что 22 сентября все-таки подорвать дом не получилось, а тем, что до сих пор так и неясно, что же там было на самом деле:

Вечером 22 сентября 1999 встревоженный житель дома 14/16 по улице Новосёлов в Рязани Алексей Картофельников заметил незнакомцев, переносящих тяжёлые сахарные мешки из легковой машины в подвал. Была вызвана милиция, и всех жителей эвакуировали. Первоначальный анализ порошка из мешков показал присутствие взрывчатки. О том же заявила на следующий день пресс-служба МВД. Было установлено плотное наблюдение за всеми выездами из города, но никаких наводок обнаружено не было. Работнице переговорного пункта Надежде Юхновой удалось подслушать междугородный разговор с Москвой, в котором адресат разговора посоветовал звонящим выезжать из города по одному, так как «везде перехваты». Номер станции московского адресата принадлежал ФСБ. 24-го сентября глава ФСБ Николай Патрушев заявил, что бомба, заложенная в подвал здания, была пустышкой, и что ФСБ проводила учения. ФСБ заявила, что газоанализатор, обнаруживший гексоген, был неисправен, и что веществом в муляже бомбы был сахар.

Тем не менее, Юрий Ткаченко, эксперт-взрывотехник, разминировавший устройство, настаивает, что оно было настоящее. Ткаченко сказал, что бомба, включая таймер, источник питания и детонатор, была настоящим военным оборудованием и что она явно была подготовлена профессионалом. Он также сказал, что газоанализатор, проверявший пары из мешков, показал наличие гексогена. По словам Ткаченко, о неправильной работе анализатора не могло быть и речи, так как анализатор был на уровне мировых стандартов, стоил 20 тысяч долларов и обслуживался специалистом по строгому графику. Специалист проверял анализатор после каждого использования, а также выполнял профилактические проверки. Ткаченко указал, что особая тщательность в работе с прибором была необходима, потому что жизни взрывотехников зависели от надёжности их аппаратов. Милиционеры, ответившие на первый звонок и обнаружившие бомбу, также настаивали, что происшествие не было упражнением, и что вещество в бомбе явно не походило на сахар.

Попытка депутатов Сергея Иваненко и Юрия Щекочихина и фракции «Яблоко» инициировать расследование рязанского инцидента в Государственной Думе была блокирована проправительственными фракциями.

Комитет общественного расследования не смог достичь полного заключения по этому и другим происшествиям ввиду несочетающихся ответов федеральных органов. Генеральная Прокуратура закрыла уголовное расследование рязанского происшествия в апреле 2000-го года.

- вот такое интересное расследование. И от какого полония в 2003 погиб вышеупомянутый Щекочихин - тоже неизвестно.

[Художник 47]

Если б да кабы, росли во рту грибы...

то что бы путин ответил, по вашему?

Во первых, Путин, если это фамилия, по правилам русского языка пишется с большой буквы, во вторых, как Путин может ответить по моему? Он может ответить только по своему.

или реально с ним, языком, проблемы?

Похоже с чем то другим.

"в подводную лодку угодила торпеда" не покатит как ответ на вопрос "что случилось?"?

Не покатит.

Во первых, если чего то не знаешь, не надо болтать ерундой.

Во вторых, если чёто угодило, это ещё не значит, что что то утонуло. Короче, своих тараканов в голове при себе держите.

"подводники напились и открыли люки" не может быть ответом на этот вопрос?

Не может.

Во первых, таких дураков не бывает, бывают только такие вопросы.

Во вторых, если некто открыл люк в подводной лодке, то это что то с ним случилось, а не с лодкой.

А вобще на такие дурацкие вопросы хочется только ухмыльнуться.

Вы бы завязывали на весь Интернет позориться, если свои посты не в тему сотрёте, я свои тоже почищу.

[Художник 47]

А вот если кто-нибудь где-нибудь обмолвится, что к взрывам домов в России причастны российские же спецслужбы

Запросто. Тогда в России демократЬя ельцинская вовсю распоясалась.

т.е. вы полагаете, что это все-таки российские спецслужбы? Запомним этот момент.

Запомните момент, что "причастен" не означает "всё таки он".

Ещё запомните, не надо приписывать мне свои выводы.

Так что я не полагаю, "что это все-таки российские спецслужбы".

Я запросто могу предположить возможность некоего причастия российских спецслужб к некоторым взрывам домов в России во время правления Ельцина.

Причастие не значит участие.

Косвенное причастие - подготовка того же Бен Ладана в в спец школе ЦРУ, на деньги американских же налогоплательщиков.

[Galitsky 5]

Скоро придется принимать (если придут) в свои коллективы на работу "поколение пепси".

А они никакие, как им объяснить, что трудиться надо, а не манежить и щеки надувать?

-как объяснить? - Зарплату платить адекватную... Или у вас и на работе такая же безденежная идейная демагогия о светлом будущем и дерьмократии? "Повезло" поколению пепси...

[Galitsky 5]

Я запросто могу предположить возможность некоего причастия российских спецслужб к некоторым взрывам домов в России во время правления Ельцина.

- из чистого любопытства, - Путин для вас - это священная корова? Или просто - поддерживаете действующую власть? (много ведь таких комсомолят-подсвечников. Раньше - на собраниях обличали, сейчас - лбы бьют в церквях. Так и вы через пару лет поносить ВВП будете).

Возвращаясь к вашему высказыванию, - какого именно причастия, к каким именно взрывам, если причастны спецслужбы - причем тут Ельцин? И ежели уж причастны - то как? Вот насчет 911 - у вас есть четкое мнение. А взрывы домов - это так, мелочь..

- это так, для начала - потом можно будет обсудить провальную операцию Норд-Оста, безграмотный штурм Беслановской школы и так далее. Это ведь все в нашей с вами стране случилось, не за океаном у "папуасов"...

И, конечно, то, что 11 сентября башни взорвали сами американцы – это просто символ веры для людей, всадивших 3 сентября 2004 года две гранаты в кровлю спортзала школы номер 1 Беслана. «Американцы не лучше нас!» - это крик их души. Их абсолютное убеждение.

- <noindex>http://www.ej.ru/?a=note&id=7386</noindex>

[evgeny_ch 0]

-как объяснить? - Зарплату платить адекватную... Или у вас и на работе такая же безденежная идейная демагогия о светлом будущем и дерьмократии? "Повезло" поколению пепси...

Заработанную плату у нас выплачивают.

А "демократия" уже к 9ти трлн. долга подбирается.

России (и многим другим _не_западным_ странам, например, - Белоруссии) - до штатовской "демократии" (которая, понятное дело, и не демократия никаким боком) - сто верст и все лесом.

В наших лесах недемократично, клещей много.

После обнародования результатов ежегодной медицинской проверки президента США неожиданно выяснилось, что Джордж Буш перенес болезнь Лайма. Этот недуг передается от укуса клеща. Врачи предположили, что Буш подцепил этого зловредного кровососа во время одной из своих частых велосипедных прогулок. Болезнь обнаружили на ранней стадии, когда потерпевший пожаловался на характерную сыпь на коже. Данный факт пресс-служба Белого дома скрывала в течение года, но сейчас в заключении о диспансеризации медики были вынуждены упомянуть о перенесенном заболевании. Америка может вздохнуть с облегчением: никаких осложнений укус клеща у Буша не вызвал (могли быть последствия для нервной системы, опорно-двигательного аппарата и сердца). «Врачи пришли к выводу, что президент находится в прекрасном физическом состоянии», – сообщил пресс-секретарь Тони Сноу. Джордж Буш старается вести правильный образ жизни: шесть раз в неделю занимается спортом, в том числе ездит на велосипеде. После «атаки клеща» врачи порекомендовали ему всегда надевать длинные брюки на время прогулок в лесу .