trurl

Организация частного КБ

72 сообщения в этой теме

В связи с резким отличием между ценой конструкторской документации и оценкой работы конструктора возникла мысль организации частного конструкторского бюро. Коллектив подбирается вобщем-то весьма неплохой, заказы будут. Всязи с чем вопрос по бюрократии: существуют ли определенные требования к КБ (скажем, наличие к.т.н.-ов, д.т.н.) и какова форма орагнизации (скажем, акционерное общество, общество ограниченой ответственности)? Интересует информация и от российских коллег, т.к. наши бюрократы одним миром мазанные. Возможно все это и пустышка, но хочется попытаться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


(скажем, наличие к.т.н.-ов, д.т.н.)

А они нужны, если есть "ИМЯ"? Я в такой конторе, их нету.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В связи с резким отличием между ценой конструкторской документации и оценкой работы конструктора возникла мысль....

<{POST_SNAPBACK}>

Просьба более подробно для особо тупых... :-))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А что мешает, имея имя и репутацию, уже сейчас выполнять конструкторские работы? А если нет ни того , ни другого, то вывеска "главповидло" не поможет. Понадобятся лицензии, бурократический аппарат и т.п. Цена вырастет и станет как в любой подобной конторе.

А может вся проблема в том , что сейчас вы наемный конструктор, а хотите стать генеральным. со всеми вытекающими?

В серьёзной отрасли, конечено, с частниками-калымщиками не будут работать. Тут , бесспорно нужна вывеска.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Просьба более подробно для особо тупых... :-))

<{POST_SNAPBACK}>

Подробней о чем? О соотношении стоимостей? Ну вот, допустим знакомый подсмотрел, за какую сумму продается КД, выполненное им. Соотнес с зарплатой, получил соотношение 1/30. Т.е. реально он получил 3% от выполненной работы. Слишком уж несправедливая цифра вроде. Или нормально?

А что мешает, имея имя и репутацию, уже сейчас выполнять конструкторские работы?

Ничто! Вобщем-то мы этим периодически занимаемся. Нас находят заказчики, поэтому заказы не частые. А если легализоваться, и начать упорно заниматься исключительно этим...

Цена вырастет и станет как в любой подобной конторе.

Да я бы не сказал. Если сесть на единый налог, конструктора +бухгалтер на полставки. Намана.

А может вся проблема в том , что сейчас вы наемный конструктор, а хотите стать генеральным. со всеми вытекающими?

Понимаю желание съязвить, но нет. Правом последнего слова (я бы не называл этого человека так уж громко "генеральным") буду обладать не я.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нас находят заказчики, поэтому заказы не частые. А если легализоваться, и начать упорно заниматься исключительно этим

Значит Вас знают и есть у кого спросить что Вы умеете, почемубы и не начать.

Надо пологать Вы не будете отказываться от ведения производства, а так-же гарантийном и пост гарантийном сопровождении разработанного оборудования.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В связи с резким отличием между ценой конструкторской документации и оценкой работы конструктора

<{POST_SNAPBACK}>

Я совсем не язвил. К чему эзопов язык? Скажем прямо - платят мало, хочу большую долю. А должность руководителя как раз и будет - долей малой. :smile:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 trurl

Ну вот, допустим знакомый подсмотрел, за какую сумму продается КД, выполненное им. Соотнес с зарплатой, получил соотношение 1/30. Т.е. реально он получил 3% от выполненной работы. Слишком уж несправедливая цифра вроде. Или нормально?

Тут важно понять, что за КД продается. Если это КД на железную дверь — это одно. А если, к примеру, КД на твердотопливный двигатель баллистической ракеты — другое... Важно понимать наукоёмкость КД, входит ли в продажу КД продажа ноу-хау в виде изобретения или патента. Может ведь в КД реально быть заложено изобретение, но оно не оформлено в виду лени разработчика и отсутствия соответствующего материального вознаграждения. В КД может быть заложена также и исследовательсая и опытно-конструкторская работа, связанная с отработкой принципиально-нового устройства, КД на которое пытаются продать. Поэтому, вопрос цены на КД очень сложный... многослойный... Не стоит и забывать, что при НИ и ОКР работы могут быть ресурсо-энергоёмки, поэтому зарплата как таковая конструктора, выпустившего чертёж может быть мала. Конечно, 3% это маловато для "железной двери", но для двигателя межконтинентальной ракеты близко к приемлемой. Правда с оговоркой, что ноу-хау чертежнику не принадлежит, он только проекции ваял...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Скажем прямо - платят мало, хочу большую долю. А должность руководителя как раз и будет - долей малой.

<{POST_SNAPBACK}>

По-поводу денег - соглашусь. Но тут еще и независимость тоже важна для меня. А вот по "руководству" - jkc, у вас это какая-то навязчивая идея. Я же написал:

Правом последнего слова... буду обладать не я.

. А вообще мыслится, чтоб каждый вел близкие к его профилю проекты. Например мне - роторные машины и гидросистемы, есть товарСч по газу (смеси, горение и т.п.), есть человек по металлоконструкциям, есть (не побоюсь этого слова) специалист очень широкого профиля, по необходимости возьмем электронщика

Важно понимать наукоёмкость КД, входит ли в продажу КД продажа ноу-хау в виде изобретения или патента. Может ведь в КД реально быть заложено изобретение, но оно не оформлено в виду лени разработчика и отсутствия соответствующего материального вознаграждения.

Да согласен, конечно. Но тут хотябы с мертвой точки сдвинуться, потом об этом будем думать. Множество идей у меня до сих пор висят в голове - хватило одного оформленного патента, куда пришлось вписать всех начальников, правообладатель - предприятие. А зачем это все делал - мне до сих пор не понятно.

Конечно, 3% это маловато для "железной двери", но для двигателя межконтинентальной ракеты близко к приемлемой. Правда с оговоркой, что ноу-хау чертежнику не принадлежит, он только проекции ваял...

Речь идет об устройстве плазменного розжига. Сделал он его сам с нуля. Конструкция работает на опытном производстве.

А вообще у меня все-таки вопрос был не о необходимости создания конструкторской группы (так, пожалуй, логичней назвать), а по бюрократии: требования и форма организации.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да любая форма организации.

Проще всего ООО (обсчество с ооограниченной ответственностью), т.е. рискуете только уставным капиталом и имуществом фирмы. И никто с Вас, как с физического лица, последние портки снять не вправе, в случае банкротства.

Желаю успехов!

ЗЫ: на мой взгляд КБ без производства, хотя бы опытного, смысла не имеет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Могу порекомендовать создать корпорацию, но с юридическим адресом в США. Типа АЭРОСПЕЙС. Включить в состав корпорации всех вольных конструкторов, и снимать с них проценты.

Почти шутка. Реально конструкторские усилия приносят доход только в случае работы в передовой тематике. На рисовании бигбордов денег не срубишь. А при серьезной тематике, как справедливо заметил Горыныч, нужно: опытное производство, испытательная лаборатория, манежеры, и прочие мерчендайзеры...

Отдача вложенных ресурсов наступит (ли?) нескоро...

Мой опыт дает цифру 20-30% прибыли в год (идеальный вариант) для КБ с очень мелкосерийным производством. И то через 2-3 года.

Удачи.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мой личный опыт и опыт моих знакомых (даже с производством) в Черкассах ОЧЕНЬ отрицательный :wallbash:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мой личный опыт и опыт моих знакомых (даже с производством) в Черкассах ОЧЕНЬ отрицательный

<{POST_SNAPBACK}>

Общался с человеком из Черкасс, потдвердил, что в плане производста достаточно унылый город. А у нас бум на мелкосерийное и штучное производство. По городу множество производственных цехов (как восстановленных, так и вновь созданых). К ним очередя стоят. На входе спрашивают чертеж :smile: . Обращаться к "акулам" - смысла нет вообще, они такими мелочами не занимаются. На конструктора нонче спрос велик (имеется ввиду не инженер на ставке, как сейчас я). И небольшая конструкторская группа (особенно, когда будет репутация) - самое оно.

По-поводу формы организации, пожалуй это будет АО - как самая демократичная форма.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А у нас бум на мелкосерийное и штучное производство

Это что же такое у вас восстанавливают, что все штучное? Не ударились ли все в антиквариат?

На входе спрашивают чертеж

Обычно ограничиваются эскизом, а остальное собственные конструктора-технологи по согласованию домысливают... Так что в этом плане у Вас могут кусман приличный хлебушка оторвать... Ведь так заказчику дешевше будет, нежели к Вам бежать, потом к изготовителю...

На конструктора нонче спрос велик

Только сидит тот конструктор в конторе, пальцем в носу ковыряет и раз в месяц чертежики редактирует (предварительно наработанные кем-то до него)...

По-поводу формы организации, пожалуй это будет АО - как самая демократичная форма.

Демократично,и в ыгодно при общем стартовом капитале.... Но и для АО необходимы хороший оборот, дабы акционеров кормить дивидендами... Вы уверенны в своих сверхприбылях на

мелкосерийное и штучное производство

???

Горыныч прав. ООО и ничего более... Группа единомышленников, в складчину... Не понравилось дело - забрал свою долю и вышел.... А контора продолжает жить....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это что же такое у вас восстанавливают, что все штучное? Не ударились ли все в антиквариат?

<{POST_SNAPBACK}>

Читаем внимательно:

По городу множество производственных цехов (как восстановленных, так и вновь созданых)

<{POST_SNAPBACK}>

Имелось ввиду восстановленные после буреломных 90-х производства. А делают практически все. Все дорого, но зато именно то, что надо.

Обычно ограничиваются эскизом, а остальное собственные конструктора-технологи...

<{POST_SNAPBACK}>

А мы и не беремся за проектирование тазиков, дверей и тому подобной утвари. Последний проект - полуавтомат для безгофровой гибки тонкостенной трубы. Bird, если ты забацаешь на эскизике - с меня ящик.

Только сидит тот конструктор в конторе, пальцем в носу ковыряет и раз в месяц чертежики редактирует (предварительно наработанные кем-то до него)...

Полагаю, примеряешь ситуацию на себя? Я сейчас один. Делаю все сам от ТЗ до отгрузки заказчику испытанного изделия (разве-что за станком не стою (хотя и беру в руки гаечный ключ иногда, чтоб проверить собираемость лично (чтобы сборщик токаря не покрывал, а оно нам потом боком не вылезло))). Вобщем каждый мыслит в меру своей распущенности.

Горыныч прав. ООО и ничего более...

Да? Возможно. Это надо обсудить в коллективе :smile:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вы по формам собственности более вниматочней законодательство почтите. У АО отчетностей разных-безобразных шибко дофига... (не думаю, что Украина сильно от РФ в этом плане отличается.)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Организовать ООО со сборочным производством, будет больше "бабла", ни вкоем случае не передавать(без пред. договорённости, за это отдельно) эл. версии документации (проходили нае...т).

Работаем по упрощёнке, РФ закондательства.

:rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Последний проект - полуавтомат для безгофровой гибки тонкостенной трубы.

Вау! Но в эскизах - общая компановка и прочее, без непосредственной деталировки, но зато с предварительными рассчетами основных узлов - это реально. Но ящик не нуна - я непущий... :bleh:

А так проекты достаточно денежные! С таким подходом я согласен - контора будет жить...

Полагаю, примеряешь ситуацию на себя?

Нет, частенько встречал (особенно в моменты поиска работы - попадались подобного рода конторки. где сидит один вася - пятикурсник, считающий себя чуть ли не супер пупер... А все остальное - согласно тексту выше... )

Возможно. Это надо обсудить в коллективе

Темка вообще затронула за живое, т.к. сам вынашивал планы в подобном ключе, правда спрос на полуавтоматы вряд-ли в Киеве будет (за частую такие конторы имеют уже свой штат и наработки), а вот двери-тазики-полочки - это реально (оценивал возможности по спросу на фрилансинг)... Реже - ПФ... Но не шибко прибыльно... Посему я считал, что достаточно ограничится ЧП.... А уж ежели дело выгорит - тогда можно и переиначивать форму на более емкое....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не забывайте про обязательные лицензии, разрешения и т.п. Многие разработки под них подпадают. Например, вот это имхо потребует немало разрешительных бамажек

Речь идет об устройстве плазменного розжига.

<{POST_SNAPBACK}>

А какие лицензии могут дать и кому (ЧП, ООО и т.д.) - это надо уточнять.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

лицензии, разрешения и т.п.

Лицензии/разрешения на что? На мыслительный процесс? При покупке ПО - лицензия дается, при патентовании разработки/изделия - сертификат выдается и частному лицу....

Вот при изготовлении непосредственно изделия, а тем более продажи его - уж тогда требуется сертификация - там то могут и встать некоторые вопросы каксательнео ЧП ООО АО НПФ ... Но это, на сколько я понимаю, забота изготовителя, а разработчик только сопровождает, да отслеживает соответсвие разработки стандартам.

И ведь ребята собираются открыть КБ, а не полигон - т.е. производства у них нет, вредоносных вещей как то шум, дым, и прочая химия - нет....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не забывайте про обязательные лицензии, разрешения и т.п. Многие разработки под них подпадают. Например, вот это имхо потребует немало разрешительных бамажек

Цитата(trurl @ May 29 2007, 13:39)

Речь идет об устройстве плазменного розжига.

А какие лицензии могут дать и кому (ЧП, ООО и т.д.) - это надо уточнять.

<{POST_SNAPBACK}>

Здесь шла речь об официальной фирме (нынешнее место работы знакомого) со всеми лицензиями, разрешениями. Блин, ну не прочитав посты начинаем давать наставления. К тому же разработка изделия не требует никаких разрешений (можешь хоть атомную бомбу). Разрешение нужно при производстве. Я так понимаю, что конструктива больше не будет. Всем спасибо. От темы отписался.

Добавлено: У нас с Bird сообщения прошли почти одновременно и мысли совпали. Странно это! :smile:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

К тому же разработка изделия не требует никаких разрешений (можешь хоть атомную бомбу).

<{POST_SNAPBACK}>

Несколько лет назад, лично занимался получением лицензий на право ПРОЕКТИРОВАНИЯ оборудования для энергетики. Обычной, не атомной. Такая же ситуация в строительстве, авиации и многих других отраслях.

Примечание1. Дело было в одной из стран бывшего союза, не в России и не в Украине. Но у вас по моим сведениям ситуация не сильно отличается.

Прим.2 Поделился с вами инфой, о которой, как выяснилось, вы не имели ни малейшего представления. Вместо благодарности получил оскорбления.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

лично занимался получением лицензий на право ПРОЕКТИРОВАНИЯ оборудования для энергетики.... Такая же ситуация в строительстве, авиации и многих других отраслях.....

Это право на проектирование Вы получаете при финансировании с государственной кормушки проекта (возможны варианты с последующим изготовлением, апробацией и запуском в серию Вами)

При частных заказах такое право получать не надо...

Поделился с вами инфой, о которой, как выяснилось, вы не имели ни малейшего представления. Вместо благодарности получил оскорбления.

Маленько представляли, вообщето, но ежели чем обидели - простите уж, нас, грешных....

ЗЫ: не только финансировании, но и прочим участием государства .... Вообщем мысль, надеюсь, ясна...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

2 Bird

Это право на проектирование Вы получаете при финансировании с государственной кормушки проекта

Ну не надо так упрощать. Что в атомной отрасли Украины — при государственной кормушке уже не нужны лицензии??? Или атомная отрасль Украины — уже частная и

При частных заказах такое право получать не надо...

Думаю, что не только в атомной отрасле так, есть у другие ответственные отрасли.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

2 SVB

Что в атомной отрасли Украины — при государственной кормушке уже не нужны лицензии??? Или атомная отрасль Украины — уже частная и

Я не упрощаю и не затрагиваю конкретно какую-либо отрасль.... Я просто процитировал высказывание, в котором упоминалась энергетика...

Для разработки нового вкуса самогона (ежели, тем паче, он будет массово продаваться) - мне понадобится право на разрабобтку... (Это я взял в пример оласть не касаемую машиностроения)

Т.е. право на проектирование необходимо получать в любой отрасли, но это уже уровень повыше.

Касательно частных заказов - то на проектирование экструдера (или чем мне приходилось заниматься - оборудование для упаковки вторсырья) - ни у кого разрешение не спрашивали.. Разработал - в жисть воплотили - работает. Что дальше - я не в курсе... Наработки у меня сохранились. Договор тоже, что я могу делать с проектом, что нет... Заказчик комплект документации получил, и ежели по комплекту он сварганит еще с десяток и будет их толкать на сторону - это его будет забота сертифицировать изделие...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не хотите корпорацию, так хоть название возьмите. А ЭРОС ПЕЙС ЛИМИТЕД- звучит гордо, как ООО.

С таким название можно с Израилем СП сварганить.

Странно, что у вас много заказчиков КД на оборудование, которое можно без проблем купить.

Наверное живете в натуральном хозяйстве, или денег дурных в экономике много.

В моей стране все происходить очень скромно, без помпы и формализации в юридические лица.

Просто по договору подряда работаем, уплачиваем подоходный налог и спим спокойно.

Если модем есть, то и с товарищами можно пообщаться не выходя из дома.

Не умножайте сущностей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это право на проектирование Вы получаете при финансировании с государственной кормушки проекта

<{POST_SNAPBACK}>

Немного заблуждаетесь. Контора была полностью частная, без какого-либо доступа к кормушке. КБ - всего 3 чела. И собственное серийное производство из нескольцих цехов. Получались отдельные лицензии на производство и на проектирование. Без этого нельзя было продать продукцию ни гос. потребителям ни частникам.

В вашем случае может это и не надо. Но я бы сначала посмотрел подлежит ли разработка ваших изделий под лицензирование. Если да, то уточнить требования к форме собственности. Например, ЧП Пупкин вряд ли сможет разрабатывать даже пепельницы, если они предназначены для салона самолёта.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В связи с резким отличием между ценой конструкторской документации и оценкой работы конструктора возникла мысль организации частного конструкторского бюро.

А мысль о наличии бухгалтерии и манагамента вас не посещала?

Прогноз развития конторы на 2-3 года делали?

Нада писать buzu-ness план. И подсчитать дельту.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если не проектировать космические корабли и атомные электростанции, лицензии не понадобятся. Форма компани действительно лучше ООО. С одной стороны отчетности не так много, как в АО, а с другой, ни за что не отвечаешь своим имуществом, как в ЧП. Но без наличия готовой клиентской базы шансов для успешной работы очень мало. В СНГ на инжиниринге много не заработаешь. Это в америке компания Баррет со штатом в 5 человек из наших эмигрантов может заниматься проектированием режущего инструмента и иметь годовой оборот в десятки миллионов долларов, не имея своего производства и размещая заказы на стороне.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

2 француз

КБ - всего 3 чела. И собственное серийное производство из нескольцих цехов.

Опять же Вы немного заблуждаетесь..

без какого-либо доступа к кормушке

- а продавать Вы собирались? 1- налогом облагается (не из кормушки, так в кормушку... от перемены мест... ), 2 - от частника (от фирмача тем паче) за пользование каким-либо оборудованием требуют соответсвий ТБ, стандартам и прочей ... А это уже требуется сертификат на оборудование.

Раз Вы изготовили оборудование - будьте любезны его сертифицировать...

А раз Вы его сертифицируете - то должно быть где-то отмечено, что Ваша контора может заниматься изготовлением и разработкой - вот здесь и выплывает лицензия и разрешение на разработку.

Когда Вы, как производитель, желаете разработать и продавать что-либо, то в разработке могут участвовать лица (юр. и физ.) как из внутреннего штата, так и приглашенные со стороны. За все необходимые документы на оборудование отвечает фирма-заказчик.

Частное КБ, приглашенное участвовать в разработке, на момент сотрудничества получает такое разрешение автоматически, согласно длоговору. Хотя и в таких моментах есть свои исключения...

Например, ЧП Пупкин вряд ли сможет разрабатывать даже пепельницы, если они предназначены для салона самолёта.

Сможет - но для этого Пупкину придется оббить поргоги не одной инстанции, дабы его пепельницы соответсвовали всем требованиям и прочая, + получение разрешения... А если не для самолета, а в качестве рекламного презента или еще как нить? Тогда он сварганит дизайн, забодяжит модель, изготовит на стороне (или дома вечерами на коленке) - и будет продавать партиями по 5 штук, и никого не будет волновать, чт его пепельницы хоть и огнестойкие, но сделаны из меди, с сумасшедшей теплопроводностью, которая обжигает руки... Никто даже спрашивать не будет никаких документов...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Например, ЧП Пупкин вряд ли сможет разрабатывать даже пепельницы, если они предназначены для салона самолёта.

Сможет - но для этого Пупкину придется оббить поргоги не одной инстанции

И всё-таки - не сможет: в самолётах курить запрещено. Француз просто давненько не летал :0)+)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Возможно все это и пустышка, но хочется попытаться

<{POST_SNAPBACK}>

Не пытайтесь, это мазохизм.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

trurl, попытайтесь. Хуже не будет. Поскольку Вы мой земляк, открою тайну: лично знаю фирмы, которая занимается разработкой. Правда, профиль у них узковат - прессформы для литья пластмасс. На этом не только фирмы (попробуйте поискать "Пирамиду", может ещё жива), но и частники подзаработать могут.

По поводу налога смешно говорить. Конструктор - частный предприниматель на едином налоге с оборотом до $100 000 (500 000 гривен) в год - платит $2 (10 гривен) в месяц за всё про всё. Видимо, государство считает, что с такого рода деятельности ничего не выжмешь (что-то в этом есть...).

На разработку строительных конструкций лицензия из Киева обязательна.

Только не отрезайте пути к отступлению. Начинайте дело только тогда, когда уверены хоть в каком-то сносном пакете заказов. Очень много времени и денег уходит на их поиски.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По поводу налога смешно говорить. Конструктор - частный предприниматель на едином налоге с оборотом до $100 000 (500 000 гривен) в год - платит $2 (10 гривен) в месяц за всё про всё.

Алиса, вы пробовали делить названную вами цифру на 12 а после на всех?

Поле чудес вас уже ждет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Прошу прощения за дикую ошибку. Не "оборот $100 000", а "доход $100 000"

Алиса, вы пробовали делить названную вами цифру на 12 а после на всех?

Пробовала. Я и говорю то, что сама пробовала. Для меня лично это предельный доход более $8000 в месяц. Не так и плохо в нашей ценовой среде. Остальное зависит от правильной организации. После этой цифры налоги возрастают (грубо) до 40% дохода в месяц, но при "правильной" организации можно платить единый налог и с суммы побольше раза в три. Но это уже большой риск. У меня сейчас, как у частного предпринимателя, стабильных $700 в месяц чистыми. Сложность только одна - поиск контрактов. На этом деле надо держать менеджера. Бывает, что и два месяца контракт ищешь. И копейки находишь. А время идёт, кушать хочется.

Короче, всем, кто захочет этим делом заняться, советую очень тщательно бизнес-план проработать. Маркетингом заняться, чтобы чётко знать рынок.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Манежеры склонны платить конструктору фиксированную ставку, вследствие чего приходм к.....

"различию в цене кд и оплатой труда конструктора".

Имеем в наличии замкнутый круг.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уважаемый, trurl А вы собираетесь на кульмане работать или деньги на инвестиции в пакет лицензионных программ для проектирования и расчета ваших изделий уже имеются?

Вопрос - вы оценили сколько будет стоить минимальный пакет программ, который будет покрывать ваши нужды? И сколько эти деньги будут к вам возвращаться?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На форуме АСКОНа такой вопрос задавался:

<noindex>http://forum.ascon.ru/index.php/topic,8044.20.html</noindex>

При хорошем контракте заказчик стоимости ПО и не заметит. (Только свирепствовать не надо). Российские САПР стоят втрое меньше импортных. При малых объёмах контрактов можно воспользоваться политикой АСКОНа и Топ Систем. Они идут на кредиты. Я даже слышала о возможности аренды TF и Компаса, но сама этот вопрос пока не поднимала. Он у меня в плане на июнь. В любом случае можно найти вполне приемлемый легальный выход.

Что касается возврата этих денег, то они не вернуться никогда. Они вложены в дело и наступает время прибыли (или - тьфу, тьфу, тьфу - ...). Что это никто не отвыкнет думать о сроках возврата вложенного капитала!? Нет этих сроков. Деньги потрачены и чёрт с ними!

Манежеры склонны платить конструктору фиксированную ставку, вследствие чего приходм к.....

"различию в цене кд и оплатой труда конструктора".

А это, смотря кто у кого работает по найму. Может и менеджер по найму у конструктора работать. Конечно, контролировать его трудно, но можно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Alisa.

Нужно быть профессионалом в своем деле.

На двух стульях сидеть некомфортно, видел я как управляют бывшие конструкторы, увы и ах.....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Российские САПР стоят втрое меньше импортных

<{POST_SNAPBACK}>

hmm.. давненько Вы ценами не интересовались наверное..

ProE Wildfire уже продается дешевле Компаса, в сходной комплектации (3D-моделер, модуль создания сборок, чертежный модуль)

А АСКОН цены поднимает.

Нужно быть профессионалом в своем деле.

На двух стульях сидеть некомфортно, видел я как управляют бывшие конструкторы, увы и ах.....

<{POST_SNAPBACK}>

Сейчас работаю на предприятии, созданном для себя техническими спецами и ими же управляемом. Сейчас около 1000 человек работающих и быстро растет. Более качественного управления еще не видел. Хотя работал на многих предприятиях, даже иностранных (Мессершмитт-Бёльков-Блом к примеру)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу