Перейти к публикации

Wildfire 3.0 и 4.0 Vs. T-flex последняя версия?


Рекомендованные сообщения

Для AlexP

Симпатичные модели. Но хотелось бы услышать пояснения, почему в TF удобнее создавать эти модели. Подобные модели создают и в КОМПАС и в ADEM я даже не говорю про западные пакеты. Поясните в чем все-таки уникальность TF.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Хочу предупредить господ из систем, гордые имена которых, не упоминаются в названии темы. Попытки затеять драку будут пресекаться. Левые картинки (вместе с сообщениями) мною удалены.

2 ИСПА , NacBol, elmickle2006 (расшифровано мною)

Обратите внимание на вопрос автора темы:

особенно интересует 3D моделирование оформление чертежей и разработка программ и визуализация этих прог

<{POST_SNAPBACK}>

Если конкретно нечего сказать о ПроЕ и T-flex, то ваши сообщения незамедлительно уйдут в корзину.

Уговаривать вести себя достойно никто не будет.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Симпатичные модели. Но хотелось бы услышать пояснения, почему в TF удобнее создавать эти модели. Подобные модели создают и в КОМПАС и в ADEM я даже не говорю про западные пакеты. Поясните в чем все-таки уникальность TF.

<{POST_SNAPBACK}>

Ну, для этого надо объяснять почему и как мы выбирали эту систему. Модератор нас забанит за флуд, т.к. тема то - сравнение 2-х систем.

Я считаю, что начинать изучение САПР с "тяжелых" систем в ВУЗе нерационально. Мы должны научить работать с 2D, 3D, параметризацией и т.п. ВСЕХ студентов без исключения. На "тяжелых системах" это невозможно. Просто не хватит времени. Ведь конструкторами, а тем более в UG или Pro/E мечтают стать далеко не все. И не будут они после занятий ходить и дополнительно заниматься.

Но и без изучения PDM, CAМ, ЧПУ, расчетных модулей, полноценного специалиста не подготовить.

Изучать же "кучу" пакетов пробовали - нерационально, студенты путаются в интерфейсах, приемах работы, возникают проблемы с передачей чертежей и моделей, которые большинству просто не по силам.

Еще. Я что-то не особенно замечал разработанных студентами на КОМПАСЕ и АДЕМ прикладных АРМ (у нас многие студенты их делают и на 4 и на 6 курсах). Для этого необходима хорошая параметризация, и возможность разработки диалоговых средств, чего до недавнего времени не было в КОМПАСЕ. Про АДЕМ не скажу, т.к. давно его не видел.

Для нас весьма существенны ограничения, наложенные на работу в Компас LT. В T-FlexCAD этого нет.

И последнее - в T-FlexCAD есть возможности, которые с лету не увидишь. Но когда в нем поработаешь с годик, вряд ли без особой нужды уйдешь на другую систему.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Для меня надпись "Т-флех" в резюме кандидата на работу - это минус.

<{POST_SNAPBACK}>

А это глупо. Уж если специалист мог что-то создавать в менее подвинутых по вашему системах, то уж в крутой-то точно работать сможет

Может уже заведем в юморе специальную ветку с высказываниями "спецов" от АСКОНА и Топ-систем?

Или грех смеяться над убогими?

<{POST_SNAPBACK}>

Конечно, создавать свое гораздо смешее, чем продвигать чужое. Да и доход это по-видимому приносит пока меньший, чем продвижение чужих систем.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А это глупо. Уж если специалист мог что-то создавать в менее подвинутых по вашему системах, то уж в крутой-то точно работать сможет

Человек пролетавший всю жизнь на Ан-2 (кукурузник) ну не сможет летать на А-380, хотя бы из за приборных панелей, его динамики и т.д., а пока он научиться уже на пенсию пора.

-----

Во ткак мне кажется, т флекс НИКОГДА не вырастет, по одной причине иностранное ядро!!!! я не уверен, что у разарботчиков этой системы всегда имеется последняя его версия и т.д. (ну это мое мнение, если бы я был дилехтором фирмы писавшей это ядро, я бы не продовал его полноценную версию не продавал бы только вышедшее с печки свеженькое ядрышко)

Из этого вытекает, что нельзя назвать т флекс отечественной системой, какая она отечественная, если базируется на буржуйском ядре?

К сожалению нет у нас изготовителей отечественного када, АРМ на базе Парасолид

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

...Человек пролетавший всю жизнь на Ан-2 (кукурузник) ну не сможет летать на А-380...

А кто говорит про всю жизнь? И ВООБЩЕ СРАВНЕНИЕ НЕ КОРРЕКТНО. За штурвал А380 тоже сразу не посадят. Сначала все же скорее всего после тренажеров на легких самолетах летать учат. Только в отличии от материального мира ПО имеет такую особенность как изменяться в лучшую, усовершенствованную сторону, и кто знает где окажутся наши системы через несколько лет. Имеется в виду, что ранее созданное на свалку выкидывать не нужно, ПО поддерживает преобразование в новые форматы.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сам работаю в Компасе V8 Plus. НЕ доволен отвратной работой со сборками, лагами и прочими интересными моментами, типа переворачивания эскиза на плоскости вверх ногами (когда ось y смотрит вниз, ось х налево). Особенно НЕ радует отсутствие возможности создания гибких шлангов и подводов всякого. Думаю перейти на ProE. Говорят, большие сборки хорошо тянет.

Сначала есть желание научиться работать в нём самому, естественно, потом - обучить коллектив.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А это глупо. Уж если специалист мог что-то создавать в менее подвинутых по вашему системах, то уж в крутой-то точно работать сможет

Да тут не в крутизне дело, а в устройсве головного мозга. У программистов тоже не котируются спецы начинавшие с Бейсика.

Конечно, создавать свое гораздо смешее, чем продвигать чужое. Да и доход это по-видимому приносит пока меньший, чем продвижение чужих систем.

Елена, милая! Покажите пожалуйста где и когда я ругал разработчиков отечественных систем. Честь им и хвала за то, что хоть что-то делают, пусть пока и аляповато получается.

Меня просто бесит недобросовсестная реклама Топ-систем и АСКОНА (в последнее время и ADEM той же политики стал придерживаться)

Делайте свои сборки в 83 детали. Может быть там Т-флекс и рулит. Но впаривать его под серьезные задачи ИМХО вредительство. А это имеет место сплошь и рядом.

Продвижением чужих систем я тоже не занимаюсь. Я практикующий специалист по внедрению, а не продажник. Продажникам DS от меня тоже достается при случае.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Из этого вытекает, что нельзя назвать т флекс отечественной системой, какая она отечественная, если базируется на буржуйском ядре?

К сожалению нет у нас изготовителей отечественного када, АРМ на базе Парасолид

<{POST_SNAPBACK}>

Вы знаете, вся математика еще со времен Пифагоров и Эвклидов на чем-то базируется. Математические функции не имеют национальности. И я думаю, что если в 7-й версии ТОП-ы перешли на другое ядро, то такой процесс при необходимости может и повториться
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вы знаете, вся математика еще со времен Пифагоров и Эвклидов на чем-то базируется. Математические функции не имеют национальности. И я думаю, что если в 7-й версии ТОП-ы перешли на другое ядро, то такой процесс при необходимости может и повториться

Бу га га га га.... если они национальности не имеют то почему в т флексе математика из за рубежа????????

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кстати, некоторые отечественные системы вполне себе на уровне.

К примеру PDM PartY Plus практически по всем параметрам кроме интеграции с CAD и управления проектами "делает" буржуйский SmarTeam.

Есть очень интересный пакет bCAD из Новосибирска, по большому счету, на уровне T-Flex и Компас. Но о нем не орут на всех углах как о "первой отечественной тяжелой САПР".

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Может есть смысл собраться мозгами топ системам:) и аскону для написани отечественного ядра? а то ей богу у нас лучшие программисты (тока не надо говрить, что все блин за рубежом) у нас лучшие математики, а вот как только ядро написать так сразу нужны бабульки, все демократы разгромили (только, что они разгромили, если ничего и не было) ну все эти стандартные байки....

Хотелось бы услышать представителей этих систем (оФФициальныХ), что они думают по этому поводу.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

если они национальности не имеют то почему в т флексе математика из за рубежа????????

<{POST_SNAPBACK}>

Вопрос в интеграции с другими системами и стоимости собственной разработки. По-видимому пока нерационально. Если бы системы не имели защиты и не было бы необходимости постоянно платить, то скорее всего свое и не разрабатывали бы.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вопрос в интегации с другими системами и стоимости собственой разработки.

А шо файлы из т флекса (парасолид) открываются вместе с деревом построения в ЮГ (парасолид) ???

Если бы системы не имели защиты и не было бы необходимости постоянно платить, то скорее всего свое и не разрабатывали бы.

Это как понять? свое и так не разрабатывают? или может я не прав, может, что то и разрабатывают просто я напрмиер не видел, подскажите пожалуйста
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А шо файлы из т флекса (парасолид) открываются вместе с деревом построения в ЮГ (парасолид) ???

<{POST_SNAPBACK}>

Степень интеграции может быть разная. Вопрос в цене. Когда вы платите свои деньги, Вы думаете за что платить. Можно, конечно, как рантье, жить на проценты с собственности (читай с природных ресурсов), лежа на диване и по звоночку все в дом приносят, но платить нужно много и всегда (ДА И РЕСУРСЫ НЕ БЕЗГРАНИЧНЫ). а МОЖНО ЧТО-ТО И САМоМУ ДЕЛАТЬ (Я ИМЕЮ В ВИДУ ГОСУДАРСТВО И ЕГО БЕЗОПАСНОСТЬ). Если Вы работаете с ЮГ, то и работайте с ним, но ваши смежники не хотят платить за ЮГ, он им под их задачи не нужен. Но за счет хорошей интеграции форматов, вы можете обмениваться моделями. При использовании своего ядра, вам нужно писать самим интефейсы для систем возможных смежников, а при использовании чужих эти интерфейсы можно купить . Вопрос в цене собственной разработки и приобретения готового.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Может есть смысл собраться мозгами топ системам:) и аскону для написани отечественного ядра?

<{POST_SNAPBACK}>

Интересно, вы хотя бы ориентировочно представляете сколько стоит написать новое ядро класса Parasolid или AСIS?

Почему не возникает вопросов по поводу использования "чужого" ядра в SW, AutoCAD, Inventor?

А большинство "западных" CAD работает на одном и том же параметризаторе D-Cubed

Аскон уже два десятка лет ведет разработку своего ядра, своего параметризатора, намного он приблизился к тому же SW?

Его ядро в состоянии конкурировать с Parasolid? А параметрическое ядро с D-Cubed? Я так думаю, отставание лет на 5 по обеим позициям есть. И затраты на ядро не дают до конца сделать свое ЧПУ, есть только старое DOS-е.

ТОП Системы же бросили свои наработки по ядру, но зато сделали параметризатор намного лучше, чем D-Cubed. И имеют все модули, характерные для полноценных интегрированных систем. И ЧПУ и расчетные модули и технологию.

Большинство ядер, на которых базируются САПР разработаны независимыми (хотя бы в начале) фирмами, которые специализируются именно на этом.

До недавнего же времени у нас вообще не обращалось внимание на то, кто где и на чем работает. И если сейчас разговор на эту тему пошел, то может что-то и изменится, появятся средства и на свою ОС, офис, математику, ядра и пр.

И ещё:

Почему то наши военные не гнушаются на некоторые самолеты ставить импортные движки, хотя имеются аналогичные Российские.

Как вы думаете, почему?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

До недавнего же времени у нас вообще не обращалось внимание на то, кто где и на чем работает.

В авиапроме уже давно это очень всех интересует. Да и в лругих местах ненамного отстали.

Почему то наши военные не гнушаются на некоторые самолеты ставить импортные движки, хотя имеются аналогичные Российские.

Чего? Единственная потуга в этом направление - новый УТС. Но и там отказались от французских движков Larzac в конечном итоге. И правильно сделали.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Меня просто бесит недобросовсестная реклама Топ-систем и АСКОНА

Делайте свои сборки в 83 детали.

<{POST_SNAPBACK}>

Вы немного от жизны отстали, давно значительно больше.

Особенно НЕ радует отсутствие возможности создания гибких шлангов и подводов вс

<{POST_SNAPBACK}>

В v9 это уже возможно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да несерьезно это все. Я уже писал как то, что поверю в применимость отечественных систем на серьезных предприяиях не ранее, чем увижу изделие из нескольких тысяч ДСЕ сделанное в режиме "сверху-вниз" в режиме групповой работы в PDM.

У меня комбайн в аватаре именно так сделан.

А Компас AFAIK даже контекстные связи не поддерживает.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • EnKlL
      Станок Samsung Pl1600m, такарно-фрезерный, проблема с револьверной головой выдаёт ошибку "EX22831 SERVO TURRET AMP ALARM!" что это такое и что с ней делать? Невозможно сменить инструмент, не в ручную, не через MDA
    • Eng.Destructor
      Сделал так: Добавил новый формат fs2 25 0 4 0 3t #No decimal, absolute, 3 поменял  result = newfs (25, thddepth$) # изменил 16 на 25 result = newfs (25, thdfirst$) # изменил 16 на 25 result = newfs (25, thdlast$) # изменил 16 на 25 result = newfs (25, thdfinish$) # изменил 16 на 25 Спасибо за наводку
    • arsenev
    • teqn1c
      Есть динозавр stratos plus на io mb -  В нем всего 256 КБ памяти  есть ли возможность через режим rtm подгружать программу с ПК через rs 232 ? В шкафу ещё есть разъем под карту но с нее получается только считать и опять таки сохранить на память станка. Соединение ПК-станок настроил ,есть возможность отправлять на него через альфакам программы ,но они сохраняются в память станка. В альфакам есть непрерывная отправка - она отправляет - но в режиме rtm ничего не происходит 
    • Metal_Cutter
      @arsenev В FC такого нет.
    • Bot
      HCL CAMWorks 2024, новая версия программного обеспечения CAM, полностью интегрированного с SOLIDWORKS и Solid Edge включает в себя передовые технологии, позволяющие сократить время программирования, уменьшить время цикла обработки и увеличить срок службы инструмента. Смотреть полностью
    • Александр1979
      Руководство для дусь взял здесь: https://www.cnczone.com/forums/daewoo-doosan/413426-every-doosan-service-manual-currently-auto-updated.html
    • ss_162
      Может есть у кого оригинальные резцы на продажу? Нужен резец SFCC 50 - это маркировка D`Andrea, или Искаровский, он такой же, только маркировка у него другая.
    • Aveovar
      Подскажи, как ты сделал несколько экранов с разных ракурсов
    • Kaktusito
      Всем доброго времени суток! Только начал заниматься редактированием постпроцессоров и сразу же столкнулся с проблемой. Суть в том что я нашел по форумам постпроцессоры с SolidCAM 2015 года, ибо у меня в версии 2022 года их почти нет, а мне нужен был более менее адекватный пост под токарку.  Закинул все файлы Gpptool 2015 года в свою папку, выбрал подходящий мне станок и начал генерировать УП.  Как вы поняли ничего мне не сгенерировало. Пишет ошибку "please change the name "Bore" in the VMID. This name is reserved for use in the GPP"  Сделал то что просит ошибка и был уверен что это не поможет, так оно и вышло. По итогу начало долбить другие ошибки. Очень еще не понятно с файлами которые я кидал в папку Gpptool потому что вместо стандартных двух у меня их аж 4 штуки.: gpp с циклами, gpp обычный, PRP и vmid. Хотя я знаю что в версиях вроде после 2017 уже идет по 2 файла. Что я только не пробовал кидал только 2 файла, кидал все 4, кидал содержимое файла с циклами в основной gpp, шёл по пути ошибок и исправлял что меня просили. В общем ничего не помогает  От безисходности пишу сюда, вы моя последняя надежда понять что происходит и почему ничего не работает. Заранее благодарю за ответы!
×
×
  • Создать...