Wildfire 3.0 и 4.0 Vs. T-flex последняя версия?

[IVA_77 0]

to SVB

есть ссылка на заморский сайт Топ Систем: <noindex>http://www.tflex.com/links/index.htm</noindex>

to SAS_17

В PTC T-FLEX тоже никто не запускал. А по поводу функциональности, что давно в ProE: если проанализировать анонсы новой функциональности появляющейся от версии в версии в T-FLEX и в ProE, то окажатся что и в ProE появлялась в очередной новой версии функциональность, которая давно была в T-FLEX. Не надо идеализировать свой любимый CAD.

[SVB 188]

2 IVA_77 На сайтах в Польше, Италии, Турции представлены предложения от Топ Систем. Это понятно, разработчик пытается выйти на эти рынки с целью продаж. Я имел в виду есть ли в польских, итальянских или турецких производственных фирмах упоминания о том, что их работы и выпускаемые продукты выполняются на продуктах от Топ Систем? Кстати, в Китай и в Индию есть ссылка не на сайты, а на E-mail'ы.... Причем E-mail'ы на бесплатном сайте gmail.com или на каком-то интернет-провайдере 126...

2 URI-I-I, я не спешу, мне не куда спешить. Поэтому, просьба к вам: пожалуйста, НЕСПЕША обрисуйте, ВСЕ "контексты" вашего поста #13 в этой ветке:

они, ИМХО, пьют там то знаменитое пиво, которое Вы проигрываете им на других форумах!

Ну хотя бы парочку! многослойный вы наш... Случаем капуста не получится с кочерыжкой внутри?

[Krusty 194]

Гы...

жигули тоже ездят, и мерсы тоже ездят

Боинги летают и тушки летают (только в тушках колени упираются в переди стоящее кресло)

Это все траснпортные средства... только в одних чувствуеш себя человеком, а в других дерьмом (даже несмотря на рускоязычность приборных панелей и документацию):)

[IVA_77 0]

И на жигулях многие ездят лучше чем иные на мерседесах. А вот если бы жигули создавались беря от иномарок лучшее, глядишь и чуство в них другое возникало. А чувствовать себя тем чем вы написали можно , простите, и в мерседесе.

[Ruslan 266]

ProE появлялась в очередной новой версии функциональность, которая давно была в T-FLEX

Пожалуста аргументировано, примеры и даты появления.

Не надо идеализировать свой любимый CAD

[Krusty 194]

И на жигулях многие ездят лучше чем иные на мерседесах. А вот если бы жигули создавались беря от иномарок лучшее, глядишь и чуство в них другое возникало. А чувствовать себя тем чем вы написали можно , простите, и в мерседесе.

Все поняли. что я хотел сказать! ну тогда и покупайте все отечественное в надежде пока наши разработчики начнут брать лучшее от западного, а еще главное что бы не испоганили то хорошее западное;)

P.S. хотя главный шаг сделан, это название T-Flex:) бу га га га

[IVA_77 0]

ну тогда и покупайте все отечественное в надежде пока наши разработчики начнут брать лучшее от западного, а еще главное что бы не испоганили то хорошее западное;)

P.S. хотя главный шаг сделан, это название T-Flex:) бу га га га

Типичные комплексы и грязь, которые вылевают на наш САПР продавцы заморских. Ничего нового. У кого ничего не вышло или у кого получилось только испоганить, тот просто стал продавать заморское и хаить отечественное, распространять миф, что наши ничего не могут, стереотипы "мол заморское всегда круче".

Ruslan

Поднимите с сайтов анонсы новых возможностей обоих сапр и сравните. Все просто.

[SVB 188]

2 IVA_77 В том то и дело, чтобы сравнивать гласно и аргументированно — на форуме.

Каждый в своем "чулане" слишком субъективно будет сравнивать. А у продавцов — вообще могут оказаться "гирьки" с высверленными пазиками — с целью килограммов набрать побольше...

[Max KZK 2]

Ничего против отечественых систем не имею, есть и у них своя ниша. Не всем на CATIA или Pro\E работать.

Но маркетинговая политика Топ-Систем, Аскона, а последнее время еще и АДЕМа лично у меня, да думаю и у большинства других адекватных специалистов, вызывает раздражение.

На форуме то ладно, тут все знают истинную цену каждой системе, и мозги никому не запудрить. Но среди руководителей предприяитий еще встречаются люди, которые верят про развесистую клюкву о "T-Flex - первой отечественной системе верхнего уровня" и о "уникальных возможностях параметризации"

Типичные комплексы и грязь, которые вылевают на наш САПР продавцы заморских.

Я не продавец САПР. Уважаемые NacBol и SVB тоже, насколько я знаю, являются практикующими инженерами.

Зато знаю, что Олег Лысенко - сотрудник украинского офиса АСКОН. Так кто тут продавцы?

[IVA_77 0]

Я лично не слышал что бы кто то говорил что T-FLEX система верхнего уровня. А между прочим маректинговая политика тех же зарубежных продавцов, которые не стесняясь хаят не только отечественные САПРы , да и друг друга. И так же пудрят мозги людям на предприятих. Я не говорю, что это нормально, но это так. А параметризация может и правда "уникальная". :)

[SVB 188]

А параметризация может и правда "уникальная". :)

Возможно. Вы бы поделились вариантом её реализации в T-flex.

А то мы договоримся до того, что и биты ну очень классные в программном коде T-flex'а...

[Max KZK 2]

Я лично не слышал что бы кто то говорил что T-FLEX система верхнего уровня.

А я слышал. На семинаре Топ-систем в Красноярске в 2003 году. От сотрудника московского представительства. Очень жалею, что видеокамеры с собой не было. Приехали, как к папуасам, млин.

И от сошек поменьше тоже, неоднократно. И прозомбированных руководителей предприятий видеть тоже приходилось.

которые не стесняясь хаят не только отечественные САПРы , да и друг друга

А вот этого не видел ни разу. Представители импортных фирм за корпоративной этикой следят очень строго.

Другое дело, народ на форумах часто лается. Но это не продавцы.

Короче, в одном посте два ложных утверждения и одно в высшей степени сомнительное. Узнаю корпоративный стиль Топ-систем.

[Krusty 194]

Одно время, одна из кафедр нашего Универа, ставила в компьютерном зале Два этих русских (написанных в иностранных средах разработки) сапра, т.к. админить зал приходилось мне, да и щас приходиться я решил поюзать эти две системы...... это без комментариев... это не злоба и не грязь, это просто ощущение русского человека от русского сапра, оно бесподобно! я не думаю, что уш очень не грамотный, но с пол пинка я не вник в эскиз, парт дизайн. Но почему тогда в ЮГ и Катьке сев я накидал сразу и эскиз и сборку (обе системы англоязычные), но у них есть одно но они сделаны ДЛЯ людей! имеют,путевое междумордие, которое само ведет пользователя к достижению цели. А наш сапр похож на поделки студентов дипломников (программистов) накидал че то на дельфи, кнопок налепил - Логики 0 целых X-й десятых.

И не надо только говорить, что Вот Вы только и Хаите, ВЫ должны быть благодарны, что Ваши утилиты рассматриваются народом, и принимать критику с благодарностью и мотать на ус:)

[Ruslan 266]

Поднимите с сайтов анонсы новых возможностей обоих сапр и сравните. Все просто.

Это не одно и тоже. Так сравнивать бесполезно. тем более незная когда эта функция появилась в реале и насколько она важна.

[SAS_17 10]

Поделюсь впечатлением от параметризации T-Flex. Когда в Топ-Систем мне показывали параметризацию с помошью построения вспомогательной геометрии, мне вспомнился параметрический скетчер CADDS-5 - ну очень похоже! ОЧЕНЬ! Я спросил их об этом, меня спросили - ... а что такое CADDS-5 ...

Так что с уникальностью надо быть осторожней... все давно пройдено и реализовано в той или иной степени....

Чем хвалились господа в ту презентацию - построение кривых по уравнениям!!! Дети!!!

Чем хорош T-Flex

- есть готовые фишки для технологов! И достаточно удобные, когда до ума доведены!!!

- приличный инструмент для проектирования моделей деталей!

Но сравнивать богатые возможности по проектированию узлов и сборок ПроЕ и более чем скромные возможности T-Flex... Извиняйте!!! Конечно, каждый решает свой круг задач, может и T-Flex будет достаточен!!! Сам иногда советую на него обратить внимание при разговорах с клиентами!!!

Поднимите с сайтов анонсы новых возможностей обоих сапр и сравните. Все просто.

И что же вы там высмотрели? Перечислите, вас об этом уже просили!!! Из всех новшеств я бы выделил только механизм Наследования, дополнения к БМХ и чуток Листовой металл, все остальное - это просто развитие существующих инструментов по возможностям и их улучшение по функциональности. Или исправление старых глюков и добавление новых!

Это я обсудил только конструкторскую составляющую системы.

[IVA_77 0]

Короче, в одном посте два ложных утверждения и одно в высшей степени сомнительное. Узнаю корпоративный стиль Топ-систем.

Почему ложные то? Если я не слышал, что б T-FLEX системой верхнего уровня называли. Что за наезд то?

Да и вообще, я лично против прое ничего не имею. Но наезды на топсистемовцев считаю необоснованными. Вот и все.

А по поводу которые не стесняясь хаят не только отечественные САПРы , да и друг друга и А вот этого не видел ни разу. Представители импортных фирм за корпоративной этикой следят очень строго.

на семинаре на Украине представители птс открыто говорили что уг система умирающая, ядро не развивается, и что прое самый самый.... мне то же жаль что видео нет...

А по сборкам мне правда интересно узнать что такого волшебного есть в прое, что нет у других, в т.ч. в тефлексе.

И что же вы там высмотрели? Перечислите, вас об этом уже просили!!!

Вот пример, он мне запомнился из ветки прое. он мелкий правда: в какой версии прое появилась возможность делать выталкивание не только от плоскости эскиза, но и с отступом например?

[SAS_17 10]

выталкивание не только от плоскости эскиза, но и с отступом например?

Он не делает с отступом от плоскости, он делает лучше - от одной произвольной поверхности до другой произвольной поверхности!!!

За 10 лет работы такой фичи не потребовалось ... а в какой версии... фиг его знает! Наверное в первом WF можно было это делать, может во втором... давно это было!!!

Добавлю.

представители птс открыто говорили что уг система умирающая, ядро не развивается,

У меня такое-же впечатление, хотя это чистый субьектив, сформированный на журнальных статейках и беглом ознакомлении. Подходы в ЮГ напоминают мне CADDS-5 , а это система 80-х годов!!!! Ну нету у меня желания и времени разбираться с ЮГ, мне пока все удается делать в ПроЕ.

А по сборкам мне правда интересно узнать что такого волшебного есть в прое, что нет у других, в т.ч. в тефлексе

Наверное уже всем плешь проел этими тезисами - НИСХОДЯЩЕЕ проектирование, проектирование в ГРУППЕ, проектирование в КОНТЕКСТЕ, изумительный инструмент МНОГОВАРИАНТНОГО прректирования и механизм НАСЛЕДОВАНИЯ... Достаточно?! Изменено 1 марта 2007 пользователем SAS_17

[SVB 188]

2 IVA_77

в какой версии прое появилась возможность делать выталкивание не только от плоскости эскиза, но и с отступом например?

Я работаю в Pro/E с версии 18 (1997 год выхода той версии). И тогда и сейчас я бы сам эскиз делал на плоскости, построенной налету с заданной величиной отступа от той плоскости эскиза как вы говорите. Если эскиз на плоскости. Я так понял вашу "проблему".

[IVA_77 0]

Наверное уже всем плешь проел этими тезисами - НИСХОДЯЩЕЕ проектирование, проектирование в ГРУППЕ, проектирование в КОНТЕКСТЕ, изумительный инструмент МНОГОВАРИАНТНОГО прректирования и механизм НАСЛЕДОВАНИЯ... Достаточно?!

Ну и почти все эти способы (а наверно и вообще все) есть в тефлексе. Иетересно только поподробней про проектирование в группе (в тефлексе просто термин может быть другой). и что имеется ввиду про многовариантное проектирование. Что в прое делает этот инструмент.

[Max KZK 2]

Он не делает с отступом от плоскости, он делает лучше - от одной произвольной поверхности до другой произвольной поверхности!!!

Йопт! В Катьке это вообще от рождения было. И никто не вопил про "уникальную параметризацию".

После этого возникает вполне резонный вопрос, пробовали ли фанаты Т-флекс что-нибудь слаще морковки...