Перейти к публикации

FAQ/PowerMill


Гость NickeL

Рекомендованные сообщения

Наверно хочется развиваться, а ничего нового в доступе не появляется.

Если скучно, можно изучать и другие CAM-системы , там тоже есть много интересного. И тогда можно сравнивать с Милом. Не надо зацикливаться на одном и скучать . 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


надо поставить вопрос по дпугому . Почему NX можно скачать и почему Повермилл нет ? Я думаю что последсвия от этого будут .Все будут знать NX и никто не будет изучать PowerMill .Поэтому все будут покупать NX и PowerMill будет постепенно терять позицую . Это плохая политика Делцам . Если хочешь продать то надо иметь возможность узнать продукт . Какая подержка в интернете Сименс и какая Делцам ? Там разница огромная . Поэтому я лично считаю , что будущее за NX .Ичуться Повермилл значит не учится а искать иксать и расскрывать тайны  .это плохо .

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Конечно политика, проводимая каждой компанией, нацелена на получение прибыли. И каждый эту прибыль хочет заполучить по своему. К примеру оф. винда стоит 100$ и какой-нибудь САМ пакет стоит 10 000$. Разве разработка винды стоит дешевле чем разработка САМ - новрятле. Просто виндой пользутся (условно) 1 млрд населения а САМ 1000 человек. Отсюда и цена. Точно также и в конкурирующих САПР - каждый идет своей дорогой, и берет своего клиента.

Делкам предоставляет пробную бесплатную версию - достаточно к ним обратиться от имени какой либо фирмы. Как мне кажется на данный момент компании, которая является брендом в мехобработке есть смысл вкладывать средства в защиту ПО, а не в общедоступное использование своего продукта.

И скажу вам честно - техподдержка своих клиентов у делкама на высоте.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Mr.LK  это да ,я личну люблю ПМ но все равно если посмотреть на Сименс , они делают очень много вебинаров например . Просто хотят чтоб их продукт вошел в известность .Делцам идет другим путем . Очень жаль что ваш русский хороший Sprutcam тоже делает ошибки по моему в маркетинге .

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
надо поставить вопрос по дпугому . Почему NX можно скачать и почему Повермилл нет ?
 

 

2012-го в принципе хватает за глаза, максимум использую 4 axis.....

 

Раньше версии для "очень бедных" выходили регулярно, максимум с отставанием в 1 год... а сейчас длительная пауза.

 

По идее в последующих версиях должна изменяться математика траекторий - в лучшую сторону, особенно это касается "художественных" поверхностей.

Я так понял они всю свою энергию направляют в полностью автоматизированную FeatureCAM
 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

2012-го в принципе хватает за глаза

 

В 2013-м появилась стратегия высокоскоростной обработки Vortex. Пользуется ли кто и каков эффект?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

В 2013-м появилась стратегия высокоскоростной обработки Vortex. Пользуется ли кто и каков эффект?

 

 

Есть опыт. Обрабатывали титан ВТ4 с осевой глубиной 30 мм. Скорость резания и подача согласно каталогу инструментов. Сокращение времени обработки в 9 раз.

 

Обрабатывали алюминий АМг 6. Глубина резания 20 мм (полная высота кармана). Сокращение времени 30 %, но самое главное, фрезу не стало затягивать.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 

В 2013-м появилась стратегия высокоскоростной обработки Vortex. Пользуется ли кто и каков эффект?

 

 

Есть опыт. Обрабатывали титан ВТ4 с осевой глубиной 30 мм. Скорость резания и подача согласно каталогу инструментов. Сокращение времени обработки в 9 раз.

 

Обрабатывали алюминий АМг 6. Глубина резания 20 мм (полная высота кармана). Сокращение времени 30 %, но самое главное, фрезу не стало затягивать.

 

т.е. раньше режимы были значительно ниже указанных в каталоге? А какие фрезы использовали?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

т.е. раньше режимы были значительно ниже указанных в каталоге? А какие фрезы использовали?

 

 

 

Фрезы те же, но подачи были значительно занижены. По алюминию против затягивания помогало снижение скорости резания.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 " затягивания "-простите за неосведомленность,можно немного поподробнее ,что это ?

на своей практике сталкивался с другим термином-вытягивание ..

да и если совсем не сложно можно в цифрах узнать что фирма изготовитель фрез ,какие использовали режимы в отличии  от каталога 


надо поставить вопрос по дпугому . Почему NX можно скачать и почему Повермилл нет ? Я думаю что последсвия от этого будут .Все будут знать NX и никто не будет изучать PowerMill .Поэтому все будут покупать NX и PowerMill будет постепенно терять позицую . Это плохая политика Делцам . Если хочешь продать то надо иметь возможность узнать продукт . Какая подержка в интернете Сименс и какая Делцам ? Там разница огромная . Поэтому я лично считаю , что будущее за NX .Ичуться Повермилл значит не учится а искать иксать и расскрывать тайны  .это плохо .

ситуацию ,да как и проблему многие видят по разному,кто-то и с вашими тезисами согласится,а кто-то их полностью опровергнет ..

вот лично у меня складывается впечатление,что PowerMILL находится на другой ступене ( выше на ступень ) развития,занимаются доведением до ума свои топ продукты PowerMILL , ArtCam ,все остальное созданы как бы для поддержания штанов ...

Да и забыть  PowerMILL ,те к то с ним работает и работал,вряд ли получится,он во многом неповторим и интересен , в команде с PowerSHAPE ,Exchange , PostProcessor ,он бесподобен...

NX  - неплох,многие мне это вторят,но у него есть отличный конкурент ,земляк,который потихоньку выходит из тени- hyperMILL ( пора бы и в подфоруме  создать ветку посвященную hyperMILL )

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

говорят что hyperMILL очень хорош для 5 осевой  , может даже самый лучший для 5 осевой .

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
 " затягивания "-простите за неосведомленность,можно немного поподробнее ,что это ?
 

Это технологический термин . Обычно так говорят , когда фрезу "затягивает"  в метал при определенных режимах резания или стратегиях и параметрах обработки. И при этом может быть изменение размера в минус. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

говорят что hyperMILL очень хорош для 5 осевой  , может даже самый лучший для 5 осевой .

ждем создании ветки в подфоруме для hyperMILL,будем пробовать и обсуждать..

 

 " затягивания "-простите за неосведомленность,можно немного поподробнее ,что это ?
 

Это технологический термин . Обычно так говорят , когда фрезу "затягивает"  в метал при определенных режимах резания или стратегиях и параметрах обработки. И при этом может быть изменение размера в минус. 

 

не понимаю,как затягивает ... фрезу в металл затягивает ,во время резания ?если так как понимаю,то у нас у практиков,говорят что вытягивает из опраки,или из обычной либо из силовой (что практически невозможно )

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
если так как понимаю,то у нас у практиков,говорят что вытягивает из опраки,или из обычной либо из силовой (что практически невозможно )
 Да. Но "затягивает" это не в осевом, а в радиальном направлении. Имеет место когда радиальная составляющая силы резания отклоняет фрезу в материал.

Особенно заметно при большом осевой глубине резания, не жесткой длинной фрезе, в углу на встречном резании. Тогда бывают и зарезы и поломки детали и фрезы.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

если так как понимаю,то у нас у практиков,говорят что вытягивает из опраки,или из обычной либо из силовой (что практически невозможно )
 Да. Но "затягивает" это не в осевом, а в радиальном направлении. Имеет место когда радиальная составляющая силы резания отклоняет фрезу в материал.

Особенно заметно при большом осевой глубине резания, не жесткой длинной фрезе, в углу на встречном резании. Тогда бывают и зарезы и поломки детали и фрезы.

 

 

 

если так как понимаю,то у нас у практиков,говорят что вытягивает из опраки,или из обычной либо из силовой (что практически невозможно )
 Да. Но "затягивает" это не в осевом, а в радиальном направлении. Имеет место когда радиальная составляющая силы резания отклоняет фрезу в материал.

Особенно заметно при большом осевой глубине резания, не жесткой длинной фрезе, в углу на встречном резании. Тогда бывают и зарезы и поломки детали и фрезы.

 

Именно так и бывает , поддерживаю полностью

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 
 Да. Но "затягивает" это не в осевом, а в радиальном направлении. Имеет место когда радиальная составляющая силы резания отклоняет фрезу в материал.

Особенно заметно при большом осевой глубине резания, не жесткой длинной фрезе, в углу на встречном резании. Тогда бывают и зарезы и поломки детали и фрезы.

 

попытаюсь немного "раскрыть" для себя непонятную фразу - " не жесткой длинной фрезе " ,по своей практике могу сказать при работе с корпусными деталями ( корпуса ,кронштейны,радиаторы ),жесткость немного утрачивается с вылетом инструмента, ( фрезы исключительно из твердогосплава ) из обычной оправки и обычной зажимной цанге,большая жесткость приобретается при условии нормально зажима за хвостовик ( к примеру D 12 зажим не менее 18-20 в силовую оправку с вылетом 150-180 мм  ) для доработки радиусов ,со съемом в четверть от диаметра фрезы всегда проходила гладко ,главное не скорость в изготовлении детали, а качество в обработке

но немного удивляет,а зачем здесь встречное фрезерование ?при большом вылете дробление на стенках будет ужасное 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 

 Да. Но "затягивает" это не в осевом, а в радиальном направлении. Имеет место когда радиальная составляющая силы резания отклоняет фрезу в материал.

Особенно заметно при большом осевой глубине резания, не жесткой длинной фрезе, в углу на встречном резании. Тогда бывают и зарезы и поломки детали и фрезы.

 

попытаюсь немного "раскрыть" для себя непонятную фразу - " не жесткой длинной фрезе " ,по своей практике могу сказать при работе с корпусными деталями ( корпуса ,кронштейны,радиаторы ),жесткость немного утрачивается с вылетом инструмента, ( фрезы исключительно из твердогосплава ) из обычной оправки и обычной зажимной цанге,большая жесткость приобретается при условии нормально зажима за хвостовик ( к примеру D 12 зажим не менее 18-20 в силовую оправку с вылетом 150-180 мм  ) для доработки радиусов ,со съемом в четверть от диаметра фрезы всегда проходила гладко ,главное не скорость в изготовлении детали, а качество в обработке

но немного удивляет,а зачем здесь встречное фрезерование ?при большом вылете дробление на стенках будет ужасное 

 

 

 

 

 Да. Но "затягивает" это не в осевом, а в радиальном направлении. Имеет место когда радиальная составляющая силы резания отклоняет фрезу в материал.

Особенно заметно при большом осевой глубине резания, не жесткой длинной фрезе, в углу на встречном резании. Тогда бывают и зарезы и поломки детали и фрезы.

 

попытаюсь немного "раскрыть" для себя непонятную фразу - " не жесткой длинной фрезе " ,по своей практике могу сказать при работе с корпусными деталями ( корпуса ,кронштейны,радиаторы ),жесткость немного утрачивается с вылетом инструмента, ( фрезы исключительно из твердогосплава ) из обычной оправки и обычной зажимной цанге,большая жесткость приобретается при условии нормально зажима за хвостовик ( к примеру D 12 зажим не менее 18-20 в силовую оправку с вылетом 150-180 мм  ) для доработки радиусов ,со съемом в четверть от диаметра фрезы всегда проходила гладко ,главное не скорость в изготовлении детали, а качество в обработке

но немного удивляет,а зачем здесь встречное фрезерование ?при большом вылете дробление на стенках будет ужасное 

 

А никто и не предлагает  встречное фрезерование .Просто Вы спросили про фразу "затягивает" и Вам объяснили ее значение и при каких условиях это обычно происходит

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А никто и не предлагает  встречное фрезерование .Просто Вы спросили про фразу "затягивает" и Вам объяснили ее значение и при каких условиях это обычно происходит

значит в цепочке разработки просто  небрежность,со стороны программиста  (съем оставшегося материала , да и в карте наладки можно описать какой инструмент и какой патрон использовать )по классике в обработке такого быть не должно (затягивания и отвратительной обработки )...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

А никто и не предлагает  встречное фрезерование .Просто Вы спросили про фразу "затягивает" и Вам объяснили ее значение и при каких условиях это обычно происходит

значит в цепочке разработки просто  небрежность,со стороны программиста  (съем оставшегося материала , да и в карте наладки можно описать какой инструмент и какой патрон использовать )по классике в обработке такого быть не должно (затягивания и отвратительной обработки )...

 

да и про затягивание все понятно,у нас вытягивает ,но  технологически оказывается затягивает в металл ,разными понятиями слова об одном 

вот только интересно,на этом форуме в большей своей массе только программисты-технологи,а есть ли кто работает и непосредственно с оборудованием (обрабатывающими центрами )

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

говорят что hyperMILL очень хорош для 5 осевой  , может даже самый лучший для 5 осевой .

 

сейчас взглянул насчет 5 осевых стратегий ,то что предлагает hyperMILL 34 стратегии,мало кто может похвастать таким разнообразием 

hyperMILL 5 AXIS.zip

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Авенир
      ахаха)) мы нет, - мы за развитие российской науки и российского производства!  
    • Борис Е
    • Igor Lipin
      Спасибо, завтра попробуем.
    • Авенир
      Имеются чертежи комнат (помещений) - 16 штук, строящегося здания. Нужно оформить эти чертежи по стандарту DIN. Нам необходимо отправить чертежи иностранной компании, а они не принимают в российском формате. Есть кто-то, кто может помочь в этом вопросе? 1
    • gudstartup
      @Igor Lipin у релюшек контакты почистите и проверьте блокировку замка раб зоны может проводочек от замка отсох но не совсем если кабель подвижен или сам замочек поистерся. вот телеграммы и не доходят до привода
    • KsunReh
      Странно, раньше ИНТОС поставлял их... По поводу выдержит или нет:   1) Усилие гидроцилиндра одна из его рабочих характеристик. Прикиньте грубо какое давление в полости будет действовать на знак (с помощью симуляции или по формулам) и сопоставьте с паспортным усилием г/ц 2) У ТПА (литьевой машины) обычно есть функция удержания давления на ввод гидрознаков во время впрыска. Если этой функции нет или она отключена в меню, то пункт №1 частично теряет смысл. 3) На гидроцилиндр можно поставить гидрозамок. Стоимость вопроса - 5 - 20 т.р. за 1 цилиндр. Гидрозамок увеличивает усилие отжима штока цилиндра и делает его независимым от пункта №2   По вашему случаю картинка у вас маленькая, непонятна конструкция + какое сырье, например льете ли вы ПК или ПП от этого зависит давление в форме...     
    • Авенир
    • andref
      Попробуйте  если заменить реле проблематично, хотя бы поменять их местами (может другая ошибка появится )
    • Orchestra2603
      Была такая проблема у нас. Стол вибростенда бился об ограничитель. Но тогда это было ждя внутренних целей, так что мы сильно не заморчивались - все всё прекрасно понимали.   Но вообще можно по-разному попробовать выкрутиться.   1. Специально для испытаний в низкочастотной области можно присобачить между стендом и изделием какую-то "мягкую" подвеску. Тогда между стендом и изделием булет промежуточная простейшая система с своей АЧХ. Можно подобрать такую жесткость подвески, чтобы как раз в области низких частот был первый резонанс, и тогда при небольшом ходе стола можно получить бОльшую амплитудлу перемещения на самом изделии относительно стенда, ну и соответственно и ускорения будут также кратно выше. Можно поставить на изделие дополнительный акселерометр, чтобы знать точно там амплитуду ускорения. Очень похоже на задачу подбора параметров всяких виброгасителей, только в обратную сторону ))) Насколько это удобно и практично - это конечно вопрос открытый. Если можно было бы посмотреть на изделие и на стенд, может, че-нить придумали бы вместе.   2. Можно просто в МКЭ посчитать гармонический анализ, подогнать демпфирование и скорректировать жесткости/массы, чтобы для более высоких частот все хорошо ложилось. Тогда заказчику можно будет сказать, что это очень сложная задача поставить эксперимент для таких частот, но есть надежные расчетные модели, которые показывают хорошее совпадение с экспериментом на более высоких частотах (показываем графики), и они позволяют надежно предсказать результаты таких испытаний в низкочастотной области. Тут, кончено зависит то того, как это правильно преподнести заказчику. Нужна харизма определенная :)   3. Можно вообще придумать что-то типа маятника, и подвесить туда изделие. Варьируя высоту подвеса, можно менять частоту колебаний.  Амплитуду можно варьировать меняя начальное отклонение, причем можно сделать ее довольно большой (только отклонения должны быть маленькими, чтобы не проявлялась сильно нелинейность восстанавливющего момента). Вот такое я делал для калибровочных целей, был довольно забавный самопал конечно ))             Хз... можно внести искажения в АЧХ изделия. Надо осторожно
    • Igor Lipin
      Извиняюсь, да такой модуль есть. Я предположил он установлен в самом приводе  https://postimg.cc/gallery/cJHmJHg
×
×
  • Создать...