Опубликован список ста лучших вузов

[Alisa 7]

Про Кукушку и Петуха...

По-моему так называется одна басня, к сожалению именно она у меня ассоциировалась с прочитанным в этой ветке.

Ну, во-первых, от этого ни у кого не заболело... Или заболело?

Во-вторых, сам себя не похвалишь - никто не похвалит. Скромность - это лучшее украшение девушки. Вернее, скромность и прозрачное платьице (Е. Шварц). А мы тут, вроде как, уже и не на выданьи... А в-третьих, оценивать себя надо правильно. И достойно. За скромность не доплачивают. Более того, скромность может перекрыть вам дорогу к хорошо оплачиваемой работе.

[Oppenheimer 3]

Скромность, это когда человек умалчивает о своих взможностях в ущерб себе.

Когда ни хрена нет, и не делается чтоб было, а громко заявляется "Все впорядке", это уже государственная политика.

[Alisa 7]

Где нет, в образовании? Неправда, есть. Не делается ничего? Да, увы, для того, чтобы оно не ухудшалось ничего не делается. Скорее, делается всё, чтобы все его преимущества уничтожить.

[_serge 24]

Все проще:

- мы не вписываемся в Болонскую систему образования;

- не входим во многие международные организации;

- занимаем 62 место в мире по уровню развития человеческого потенциала. Рядом с нами такие страны как Тонго и Тринидад.

Это очень серьезная проблема. Ее корни абсолютно понятны. Решить ее можно только объединившись.

[linde 0]

Где нет, в образовании? Неправда, есть. Не делается ничего? Да, увы, для того, чтобы оно не ухудшалось ничего не делается. Скорее, делается всё, чтобы все его преимущества уничтожить.

Да нет практически нигде в РФ хорошего технического образования.

Образование стоит денег, так как надо приглашать лучших мировых специалистов читать лекции, надо оборудовать все на достойном уровне, необходимо заниматься серьезной научной работой в стенах университета.

Все это возможно или если деньги за обучение платят богатые родители, или если есть развитая система грантов и стипендий для талантливых студентов.

Дети богатых родителей, скорее всего, уедут учиться в Европу или в США с Канадой. Да и учиться будут не техническим специальностям.

А системы грантов в РФ нет.

[_serge 24]

"Да нет практически нигде в РФ хорошего технического образования."

Вы перегнули палку. Насчет платного образования и мировых специалистов тоже.

Гранты также есть, но они действительно малы.

В своей области могу сказать, что лучшие специалисты находятся здесь. Или здесь и там (выезжают на время и возвращаются, и снова...).

А то, что нужны перемены - Да, нужны!

Государство вполне может и ДОЛЖНО обеспечить бюджетное финансирование в ряде Российских Вузов. Но каждый Вуз может за это побороться.

Для работоспособности АУ нужно поднимать Российскую промышленность (местами создавая заново, поскольку многое старое - неработоспособно или не конкурентоспособно. И здесь есть разные пути, как минимум два. Надо верить, хотеть, засучать рукава и скрепя зубами делать.), создавать советы попечителей при Вузах и пр.

Нужно вписываться (постепенно, не методом скорейшего принятия закона о Болонской системе в России) в мировую систему, от себя я буду делать все зависящее. Сначала нужно соответствовать, и только затем подтвердить это документально.

Все пункты перехода, например мне, в основном понятны.

[Vova 419]

"Огласите весь список пожалста" или покажите где посмотреть можно.

Я учился в ВУЗе в СССР и учился в немецком ВУЗе и могу сказать, что уровень обучения, программа (история КПСС не счет), преподаватели, технических спецальностей в союзе был по тем временам, начало 90х, не хуже чем в Германии.

Т.е. если студент прилежно учился из него мог получится и в Союзе толковый инженер.

Совковый ВУЗ и его преподаватели имею к сожалению слабость ставить хорошие оценки студентам за всякого рода взятки и подачки.

К примеру привезли машину досок математику Интегралову на дачу и студент Пупкин получил "хорошо" по "вышке", а косинус от синуса отличить всё равно после этого не может.

Так какой из него после этого спец?

И таких случаев очень много. То зав.кафедрой по механике друг семьи, то папа с деканом на одном курсе учились. Земля она маленькая.

А когда таких "инженеров" в свободное плавание пускают, получается то, что имеем.

Один мой такой сокурстник сейчас тоже проживает в Германии. Имеет диплом российского ВУЗа и даже его тут признал, только работать то он не может, знаний нет. Вот мотается по всяким курсам.

Пока пробует себя страховым агентом.

[SVB 188]

2 Vova

Я учился в ВУЗе в СССР... преподаватели, технических спецальностей в союзе был по тем временам, начало 90х, не хуже чем в Германии.

Не знаю как по истории КПСС, но по новейшей истории вам можно ставить пару. В начале 90-х годов СССР уже не было... В декабре 1991 года он накрыся де юре, а де факто — считай почти на год раньше (Прибалтика, Баку и т.д.) . Да и, строго говоря, в горбачевские перестроечные годы, когда появились кооперативы и можно было зарабатывать больше своего оклада (примерно с конца 87- начала 88 года), из под высшей школы СССР молодая активная мОлодежь из аспирантов и преподавателей потянулась за длинным рублем.

[Vova 419]

В начале 90-х годов СССР уже не было.

Hе знаю о чём вы пишите.

в сеHтябре мне выдали паспорт СССР вОВИРе..

Или историю опять переписали? тогда сорри, я что то пропустил?

декабрь 91го это что не начало 90х????

[SVB 188]

Так я и говорю, что считай примерно уже с 88 го года — это де факто уже не СССР... Вы учились уже на обломках СССР. "Лед тогда уже тронулся"... Что говорить... Пример из жизни. Моего сокурсника (тогда аспиранта) с кафедры МВТУ им. Баумана (тогда уже МГТУ) осенью 1989 года направили (как офицера запаса) в армию, офицером (в советскую тогда ещё армию). Причем не по военной специальности (ПВО), а как члена КПСС — замполитом в стройбат... А вы говорите преподаватели в ВУЗе в СССР... Из университета — в стройбат! Союз уже разваливался и опасных "солдат" надо было держать в узде уже в 89 году.

[Vova 419]

считаю что для темы топика не приHципиально, когда "лопнул" Cоюз,

разговор идёт о ВУЗах и качестве образования...

[serg_a 0]

Забавно читать о том, что в военке у нас вроде как есть что то конкурентоспособное :) О лучшем самолёте в мире фирмы Сухой говорилось там что то..

НИЧЕГО НОВОГО ЗА ПОСЛЕДНИЕ лет 20!!! То, что ещё продаются эти самолёты, говорит только о том, что 20 лет назад всё было, действительно, в военке ок за счёт огромных вложений.

И специалистов готовили, которые сидели на логарифмических линейках или на самых первых отечественных ЭВМ считали и на кульманах чертили.

Но с тех пор то мы никуда не продвинулись!!

В вузах наших по прежнему, считаю, хорошо учат основам так называемым. А работать учатся в лучшем случае, как и раньше, на заводах и кб.

Но!!! Сейчас то на заводах и кб УЧИТЬ ТО НЕКОМУ!! Чему они учить то будут???

Дедушки??? На кульмане чертить???? И ведь пытаются! передавать опыт.. Многолетний.

Нет преемственности!

Дедушки уже далеко позади того, что конкурентноспособно..

А среднего по возрасту звена, обеспечивающего преемственность и развитие, как в вузах, так и в кб и заводах, часто попросту НЕТ.

Такую цену мы платим за 10-15 лет безвременья...

Ещё одна тема была, типа надо всё впитывать, перенимать буржуйский опыт, ничего не ломая..

А то мол, сначала сломают, потом строить..

Как только пытаешься что то строить, понимаешь, что НАДО ВСЁ ЛОМАТЬ :)

Вот как это ничего не ломать то? Потихоньку на кульмане, например почерчивать, пока не научились буржуйскими программами ворованными пользоваться???

Ведь главное то, что учить то новому НЕКОМУ. В вузах, на заводах...

Ну умеет дедушка на заводе на старом, старом станке работать. Лучший в мире специалист по работе на этом станке! И что толку от этого?? На новых то станках кто будет учить работать??

Или дедушка профессор в универе будет учить работе в CAD/CAE?

Он порой не знает, как распечатать документ, хотя напишет вам уравнения Максвелла без единой ошибки, или уравнения Навье-Стокса...

[MFS 248]

Серж, а где конструктив?

[serg_a 0]

Не моё дело предложения делать, как нам конкурентноспособными быть

Что не умрёт, то будет жить, что я могу сказать..В том числе нашими усилиями..

Просто такое ощущение будто голоса из какого-то прошлого слышишь..

У нас, мол, система образования супер, в военке суперсамолёты делаем..

Неактуально это..

Надо, действительно думать, как из полной ж... выбираться и куда..

А не кичиться заслугами прошлыми..

Каждый на своём месте как то будет ковыряться, пытаться всё продвинуть вперёд, может что получится.

То есть, если долго мучиться, то обязательно что то получится.

Ждать каких-то решений со стороны государства прорывных не приходится.. Все реформы сверху превращаются в кампании никуда не ведущие.. И даже вредящие..

[serg_a 0]

У нас в университете, кстати, был самый молодой на кафедре человек лет 50, был заведующим кафедрой теории упругости и совмещал все должности какие можно : ))

А сейчас ректор университета )

"Молодым" везде у нас дорога!!

[Alisa 7]

serg_a, это не голос из прошлого. Это внимание к прошлому. Почему тогда могли, а сейчас - никакой надежды. Думаем, разбираемся. Казалось бы чего проще: дай зарплату достойную - и всё. Дудки! Не всё! Столько шушары налезет, что плюй в любую сторону - в неё попадёшь. Этого и в Союзе хватало.

Я тоже не могу дать конструктива. Сколько ни думаю - не могу. Обидно. Хорошее у нас пока образование, что будет - не знаю. МВТУшники в менеджеры подались, наши ракетостроители телефонами торгуют. ДИСИ готовит классных архитекторов "на выезд". На французском языке.

Молодые придут, конечно. Старики всё равно вымрут. И полезные, и вредные. Вузы не закроются. Но что молодые с собой принесут - понятия не имею. Очень хочется, чтобы они не только за деньгами пришли. Но когда молодой психолог-теоретик бросает кафедру и идёт бизнес-консультантом, продавцов учить торговать - холодновато что-то.

[serg_a 0]

Вузы наверное не закроются, но какие они будут - это большой вопрос. Какие кафедры там будут, чему будут учить.. Тут есть прямая связь с тем, а кто же нужен на рынке труда.. Если вуз готовит специалиста для работы не авиационном заводе, а завод закрывается, то не закроется ли вуз, как вы думаете? А ведь, например, в Саратове, я точно знаю, самолётов уже делать не будут. Хотя в своё время делали ЯК-40, ЯК-42. А почему то никому сейчас такие самолёты не нужны. И специалисты соответственно тоже, те кто эти самолёты клепал, не говоря даже об инженерах.

[Посторонним В 13]

Скопировано из <noindex>http://www.anekdot.ru/an/an0704/t070405;10.html</noindex>

Народ, а насколько это соответствует?

Вот, наконец, и закончилось время, когда экономисты и юристы с

психологами делали друг-другу круговой минет, восторгаясь собственной

крутизной. Вакханалия гуманитарных специальностей закончилась и все

поняли, что из ничего деньги делать может только старик Трамп. Нужно

что-то производить. И тут из подземелий вышли злые технари.

Когда я учился, в моих кругах престижней профессии охранника не имелось.

А хули, живые деньги и форма, опять же на свежем воздухе. Но мы, стиснув

зубы и пожирая дешевые макароны поступали с упорством дебилов в

технарские ВУЗ-ы. Мы постоянно искали заработка, жили впроголодь, но не

бросали учебу. В то время менеджеры по хуй-знает-чему, марчандайзеры,

региональные интеграторы и прочие психологи, набранные из бывших вояк,

недоучившихся студентов и прочих рукоблудов, "трудились" в банках,

компаниях по мотивации, консалтинговых агентствах и прочих фирмах

верчения чужих денег на хую. А мы держались, грызли науки гранит,

отращивая алмазные когти, чтоб идти по бриллиантовым дорогам.

Списки престижных профессий, как правило, возглавляет юрист или там

экономист. Оно и понятно, знаю структуру идиотских агентств,

составляющих типа статистические данные. Выборочный опрос, как правило,

неизвестно кого (кто поближе в бизнес-центре сидит) в количестве 100

человек. Причем производит опрос чувак, хуй от жопы не отличающий.

Однажды мой клиент из бывших (хотя бывших гэбэшников не бывает) спросил

пристающего хуя, знает ли он основы теории анализа. Тот важно кивнул, а

два-три тестовых вопроса от недоверчивого по роду занятий чувака даже не

понял. Вот так составляют опросы.

Звонит девочка, говорит мы вам предоставим услуги по подбору персонала.

Когда я ей сказал, что всех спецов России и СНГ знаю лично и большинство

в Европе, она удивилась, но продолжала настаивать, что может подобрать

мне персонал, даже не выговаривая название профессии. Ну, как тут не

умилиться дебилизму гуманитариев и самоуверенности убогих.

Но, теперь чухнулись. Большинство охуенных, но тупых советских заводов

торгуют в корпусах где делали станки с ЧПУ шубами. Остальные, за редким

исключением имеют из 10 000 народу 1200 рабочих и остальное –

управленческий корпус (ЛМЗ, например). Нахуй заводу, заключающему с

десяток Договоров в год 200 бухгалтеров - для меня загадка. Хотя из 8

800 челов (бесполезных) 90% родственников акционеров и владельцев, надо

же девочкам где-то ногти красить. Рабочим-инженерам по 50-60 лет,

пенсионеров сначала поувольняли, набрали птушнегов. Те отработали три

месяца, не получили обещанных 25 000 руб (а хули им "грязную" зарплату

озвучивают) и разбежались пивом торговать. Пенсионеры повыпали из дела,

их стали звать назад, но из ритма выпал – сердце забарахлит, у сварщиков

рука сбивается (хороший аргонщик как снайпер), да пенсионер себе работу

завсегда сторожем найдет. Вот и получилось, что молодых технарей либо

нет, либо хуевые, старые кое-как коптят или выгнаны, а посередине как

всегда болтается суровая реальность.

Спецов нет. Инженеры поймут. Нет ГИП-ов, ГАП-ов, технологов, спецов по

КМ и КЖ, нормальных электриков и тем более автоматчиков. Те, кто что-то

умеет хорошо может забашлять, кто умеет много, всерьез задумывается о

покупке кайена. Спрос на технарей вырос, топ-менеджеры учатся

выговаривать слова вольфрамовый электрод и ростверк-брандмауэр с

инфракрасным обогревателем. Теперь они понимают, что кошерных компаний,

могущих построить плотину осталось пять-шесть в стране и они могут

послать нахуй, если станешь залупаться. Технари забирают силу и это

только радует, ибо технарь, чуть подшлифованый становится нехуйским

гуманитарием (чуть практической психологии, философия, десяток статей,

немного ораторского мастерства, основы бухучета, язык-другой, кампунтер,

штоп сисадминов в глаза не видеть, ище ченить) и готов всесокрушающий

монстр, ебущий все, что движется. А гуманитарий НИКОГДА не станет

универсальным спецом. У них нет никакой тяги осваивать смежные

специальности и технарской базы тоже нет. Калеки, хули.

Вот собственно и все. Настало время ебсти всех направо и налево. Понты

увяли, халявные деньги кончились, настало время технаря. Технарские

ВУЗ-ы по конкурсу превышают университеты. Но время сегодняшних студентов

настанет лет через 10, сейчас наш звездный час, чуваков в 30-40 лет. Не

зря мы сидели впроголодь, когда жировали менеджеры. Теперь мы имеем

стабильное ремесло, которое передадим потомкам. Мы уважаемы, мы

востребованы и теперь так будет всегда, нужно только держать марку,

подпитываясь знаниями и навыками. Удачи ИНЖЕНЕРЫ и прочие технари, Вы

свои в доску для меня.

P.S. Возрожалы отметьте: технари без гуманитариев замечательно станут

жить. А вы без нас? Сдохните в муках, не в силах лампочку заменить.

Катриджей в магазинах однажды не случится, вся система экономики рухнет

в пизду. А технарь вернется к понятным золотым дукатам и продолжит свою

многотрудную жизнь.

VIKING ©

[Alisa 7]

Народ, а насколько это соответствует?

Что на одного рАба три прорАба? Соответствует.

Что 70% населения заняты чем угодно, только не производством? Соответствует.

Что технари без гуманитариев обойдутся? Чепуха. Рев. лозунг "Фабрики - рабочим!"

Судя по уровню интеллекта и лексикону "писуна", это в другую тему. Вот сюда:

http://fsapr2000.ru/index.php?show...16442&st=20

[SergeT 0]

Народ, а насколько это соответствует?

<{POST_SNAPBACK}>

Безапеляционно, очень грубо - стало быть, ГЛУПО...

Вряд ли сей х... может быть хорошим спецом - Технарем... ИМХО