Безбумажная технология - миф или реальность

[Alisa 7]

Стало быть тут вступают в действие человеческие амбиции, а это самое трудное из всего, что есть под небом.

.

Или, как говорил мой первый учитель конструирования, нет ничего страшнее дурака, наделённого властной инициативой.

[vitch 0]

Здесь-то как раз проблем нет. Хочешь - в Word'е, хочешь - в Reader'е. Конечно, по старинке делают для архива бумажки, но они уже тихо мрут. Компакт-диск с годовой продукцией этого типа в любом ящике хранить можно (правда, и потерять в бардачке проще). Но, в общем, это дело нетрудное.

<{POST_SNAPBACK}>

Хотел бы я взглянуть на ИЭТР хотя бы 4 класса сделанное в Word'е или в Reader'е

И последнее (на этот раз). Я уже где-то говорила, повторюсь. Технологию проектирования, бумажную или безбумажную, продиктует экономика.

<{POST_SNAPBACK}>

Вообще-то экономика штука капризная, а вот рынок продиктует точно

[Alisa 7]

Хотел бы я взглянуть на ИЭТР хотя бы 4 класса сделанное в Word'е или в Reader'е

Может быть, вы и правы, но это скорее исключение, чем правило. К тому же, если посидеть, всё возможно.

Вообще-то экономика штука капризная, а вот рынок продиктует точно

А я и не знала, что это разные вещи...

[Klert 0]

к слову сдаётся мне, что всё это пустое ибо вопрос стоит изначально неверно.... тк надо признать что со стороны технических возможностей и возможностей по, на сегодняшней день позволяют реализовать безбумажную технологию если не на 100% то на 80 85 точно

вопрос надо ставить так (моё мнение) КАК СТРУКТУРИРОВАТЬ? потому что всё что делается по безбумажной технологии должно заносится во множество баз данных, которые в свою очередь состоят во множестве баз знаний.... по моему как организовать, как разбить и тд вот главные вопросы, а безбумажная технология лишь следствие правильно проведённой работы по структуризации данных предприятия....

кстати говоря один человек написал книженцию "основы безбумажной технологии" аж в 1971 году в СССР, только вот память на фамилии у меня не очень... (

[Странник 6]

на сегодняшней день позволяют реализовать безбумажную технологию если не на 100% то на 80 85 точно

<{POST_SNAPBACK}>

Проверять ДЭ и консилиумы проводить как будете?

[Klert 0]

ДЭ расшифруйте пожалуйста....

консилиумы, да хотябы по ICQили в любом другом менеджере, к слову можно в катии тк поддерживает работу нескольких человек в режиме реального времени, по телефону в конце концов....

[vitch 0]

А я и не знала, что это разные вещи...

<{POST_SNAPBACK}>

Экономика - это она, а рынок это - он

[Странник 6]

ДЭ расшифруйте пожалуйста....

<{POST_SNAPBACK}>

Документ электронный

поддерживает работу нескольких человек в режиме реального времени, по телефону в конце концов....

<{POST_SNAPBACK}>

ню ню...

[green_fx 0]

2 Странник

поддерживает работу нескольких человек в режиме реального времени, по телефону в конце концов....

ню ню...

Не ню ню, а довольно не плохая вещица, Вырезано!!!

green_fx Вы упорный человек, потихоньку вы движитесь к бану!!! Вам наказание, я же предупреждал!!!

Добрый модератор ART

[Странник 6]

ВЫРЕЗАНО!!! Флуд не потеме!!!

Добрый модератор ART

[ber2004 23]

А если разработчик и изготовитель - разные предприятия? У них разные PDM, разные CAD (У одних - SolidWorks, у других - Компас, например) и проч.... Кто-то может похвастаться безбумажной передачей РКД в таких условиях, технологической проработкой, согласованием и проведением изменений и модернизаций, переходом от опытного образца к серии?..

Возможно ли это чисто теоретически хотя бы, через какую-то конвертацию и синхронизацию раз в неделю (или каждые полчаса )?

2. Или по-другому: Если у них разные PDM/PLM и прочие АСУ - что ещё разработчик может передать изготовителю кроме бумаги и получить назад?

3. Или по-третьему: Действительно возможны ли только крайности, когда

а)Разработчик через удаленный доступ по толстому каналу встроен во все системы изготовителя (предполагается, что изготовитель больше, консервативнее, меньше свободы в выборе программных средств и т.п.)

б) Связь через курьера с пачками чертежей и факс (не WinFax).

Третьего дано? Промежуточно-половинчато полумерного?

[Елена 116]

<<А если разработчик и изготовитель - разные предприятия? У них разные PDM, разные CAD (У одних - SolidWorks, у других - Компас, например) и проч.... Кто-то может похвастаться безбумажной передачей РКД в таких условиях, технологической проработкой, согласованием и проведением изменений и модернизаций, переходом от опытного образца к серии?..

Возможно ли это чисто теоретически хотя бы, через какую-то конвертацию и синхронизацию раз в неделю (или каждые полчаса )? >>

От разработчика к изготовителю должны передаваться отлаженные решения (по мере готовности, а не каждый час-день). Без бумаги (в смысле твердой копии) - можно. Тогда ссылки в спецификации (может быть электронной) на файл (сборку, базу и т.д.). А на предприятии- изготовителе - группа людей, которая, после проверки корректности данных транслирует их в собственную PDM/PLM. Проверяет корректность, чтоб не запортить собственную систему. А как иначе?

[Max KZK 2]

Вообще говоря, существуют решения для работы с поставщиками через веб-портал, типа Smarteam Community Workspace. И полноценное рабочее место ПДМ легко организовать через WEB.

Структуру изделия можно согласовывать через пакеты БОМ (впрочем, это не для нас пока). Есть куча форматов для перадачи 3Д данных: от DWF до 3D XML.

Решений много, есть возможность подобрать для конкретного случая.

[Елена 116]

Вообще говоря, существуют решения для работы с поставщиками через веб-портал, типа Smarteam Community Workspace.

<{POST_SNAPBACK}>

На многих предприятиях Инет в очень ограниченных местах и физически отдельно от рабочей сети.

[Max KZK 2]

Ну, в 21 веке - это проблеммы этих предприятий.

Хотя и в этом случае можно гонять БОМ-пакеты и 3Dxml по почте.

[Елена 116]

Ну, в 21 веке - это проблеммы этих предприятий.

<{POST_SNAPBACK}>

Это связано не с техническими возможностями

[Max KZK 2]

А с чем тогда?

Еще в том же СТ есть возможность держать несколько серверов в разных местах и синхронизировать данные через Web с определенной периодичностью.

А тамошний вьюер смотит и печатает все на свете, даже при отсутствии CAD.

Только такая интеграция вряд ли во всех случаях целесообразна.

Думаю, в большинстве случаев достаточно доступа через Веб в базу к разработчику.

Короче, технически с интеграцией проблем нет.

[green_fx 0]

2 Max KZK

А что такое СТ?

[Max KZK 2]

СмарТим

[Странник 6]

После некоторой паузы...

Вот услыхал одну весьма интересную мысль, как раз по этому топику. Примерно такую:

цикл жизни изделия лет 20, иногда и больше; цикл жизни версии CAD системы от года до 5 лет, изредка лет 7 и то на самых примитивных предприятиях; бумагу же можно хранить сотни и даже тысячи лет.

Какие из этого сделаем выводы, коллеги?