Задача

[none 51]

Дикое спасибо всем, кто ответил и может быть еще ответит в данной теме. А я-то думал, что воздух при 25 - сжимаемый :) ...ну ладно. Пришел из отпуска, буду дальше долбить. Картинок сейчас прицеплю. Зацените сетку-гексу. Эх.. щас не успею уже. Завтра выложу.

[none 51]

Выкладываю картинки. Любые комментарии приветствуются.

[Tako 0]

Добрый день.

Не знаю, актуальна ли эта задача, но могу изложить некоторое мысли.

1. Резкое изменение распределения скорости и давления (например) я получал в случае несовместности сетки в месте интерфейса.

2. Для такой задачи слишком велик перепад давлений, именно поэтому не сходится первый шаг.

Если не копаться с настройками задачи, то универсальным советом может быть следующее.

Очень сильно (это раз в 100 или 1000) замельчите шаг расчета. Но замельчайте не сразу, а постепенно. Добейтесь, чтобы просчиталось 3 шага. После 3х шагов раз в 5 можно увеличть шаг и просчитать еще пару тройку шагов, разумеется, с момента на котором закончился 3 шаг. И так постепенно увеличивайте до оптимального.

Еще возможность помочь расчету запуститься - не резко задавать на выходе 1 атм. А экспоненциально понижать от 6 атмосфер до 1. Просто, чтобы первые шаги считались с меньшим перепадом давлений.

Эти адаптационные процессы могут занимать например 0,5 секунды.

[BigBrother 1]

Если задача всё ещё актуальна , какие числа Куранта получаются при решении?

[none 51]

Спасибо. Пробовал уменьшать шаги до неприлично маленьких цифр. Не помогло, первый шаг не сходится. Задача актуальна. Боюсь соврать на счет чисел Куранта.... вроде бы НОЛЬ (очень маленькие) :)....а по мере увеличения шага все больше. Но, как я понимаю, оно так и должно быть. Не пробовал экспоненциально менять давление на выходе. Но мысль о том, что слишком большой перепад давления нужно как-то смягчить граничными условиями была. Была мысль задать выход в удалении от реального выхода, т е прибавить еще кусок к расчетной области, дабы уравнения вывели турбулентную гадость на чистую воду.

Есть еще идея (не моя) и вопрос по ней, конкретный. Идея: раздельно решать задачи: 1) течение в части бака и в тонком канале, 2) течение в толстом канале. В обоих задачах можно точно предсказать какими будут входы и выходы. В первой: вход -дозвук, выход - сверхзвук. Во второй: вход - сверхзвук, выход - дозвук. Также это позволит вогнать в каждую задачу больше ресурсов компа. Помельче сетку и вперед. Вопрос конкретный: Как в CFX перенести полученное давление на поверхности выхода в одной задаче на вход во второй задаче. Ответ на него я, наверное, знаю, но после отпуска сформулировать для себя не могу:), поэтому прошу в трех словах, чтобы хоть торкнуться сразу туда, куда надо.

Хоть бы стационарную картинку получить.

[BigBrother 1]

В своё время я решал задачу о течении в тонком зазоре. ГУ были давление на входе и давление на выходе (перепад 100 атм). Такая комбинация очень плохо сходится. Решить получилось только в нестационарной постановке.

Попробуете давление на входе и outlet на выходе. Или скорость на входе и давление на выходе. Должно стать легче.

Ещё дело может быть в больших градиентах на границе труб разного диаметра. Попробуйте сгустить сетку.

[a_schelyaev 366]

2 none

А почему бы вам не выложить свой def файл, чтобы все желающие смогли бы поупражняться? Или CAD модель с прикрепленной постановкой (если она в наале не описана)?

[none 51]

Всем привет.

to BigBrother

Не совсем понял комбинацию ГУ. Что означает На входе - давление, на выходе - outlet ? Какое ГУ подразумевается под аутлет ?

to a_schelyaev

Могу выложить кад модель. Только попозже. Сейчас я дома, - через мобильник, не хочу возиться.

[BigBrother 1]

Виноват Дело было в STAR-CD, там на ГУ Outlet задаётся массовая доля вытекающей жидкости (1, если один выход), а давление - на ГУ Pressure. В CFX и давление и массовая доля кроется в ГУ Outlet

[a_schelyaev 366]

ждемс

[Combust 0]

Согласен, что изменение граничных условий может помочь преодолеть расходимость решения, но не все варианты граничных условий совместимы друг с другом. Кроме того, задать скорость или расход на входе в данной постановке (нестационарное истечение газа из баллона) проблематично.

Подобных задач я на CFX не решал, но в свое время изрядно помучился с расчетами сжимаемых, в том числе трансзвуковых течений по своей программе, поэтому кое какой опыт есть и могу посоветовать, как я бы действовал в такой ситуации при решении стационарной задачи, когда ставится условие inlet.

Если изменение граничных условий и шагов по времени не поможет, то можно попробовать принцип «медленно и печально», например так:

1)Провести расчет течения газа, сильно уменьшив расход на входе, так чтобы максимальные числа Маха были ~0,3, это будет соответствовать очень маленькому перепаду. Думаю, добиться сходимости решения в этом случае будет гораздо легче. Посмотреть, насколько полученные поля скоростей, давлений и т.д. соответствуют здравому смыслу, например скорости течения в каналах должны быть примерно обратно пропорциональны квадратам их диаметров - это позволит проверить, нет ли каких-нибудь ошибок в задании начальных или граничных условий и т.п.

2)Проводить дальнейшие расчеты (используя предыдущие результаты в качестве начальных условий), понемногу увеличивая расход на входе и добиваясь надежной сходимости для каждого расчета. Может быть процедуру можно «автоматизировать», написав в CCL зависимость входного расхода от времени или номера итерации.

3)Возможно, в данной задаче скорость истечения в выходном сечении, при некотором расходе на входе станет звуковой. После этого дальнейшее увеличение входного расхода будет приводить к росту давления вблизи выходного сечения. Возможно, солвер справится с этим, просто появится волна разрежения перед выходным сечением. Если нет, то можно попробовать переключить выходное граничное условие на сверхзвуковое.

4)Может быть лучше приделать к концу выходной трубки «расширитель» - область большого объема, в которую струя будет истекать и «затухать». Соответственно надо будет опытным путем выбрать размер, форму и задавать граничное условие на выходе.

Изменено 27 сентября 2006 пользователем Combust