Klert

3d модели

20 posts in this topic

Вот есть такой вопрос, где используются данные 3д моделей, про ЧПУ - всё понятно про большие сборки тоже, а где ещё?

И как с 3д у вас работают технологи?

Share this post


Link to post
Share on other sites


Klert

Прочностные, штампуемостные, МИХовые, аэродинамические расчеты, дизайнерами для презентаций используются...

Технологи по ним техпроцессы пишут, говорят проще чем по чертежам, т.к. ненужно ломать голову как она деталь выглядит (учитывая что чертежи бывают мягко говоря разные).

Share this post


Link to post
Share on other sites

да про расчёты это я просто забыл упомянуть....

Мне гораздо интереснее как 3Д модель конструктора использубт технологи...

вот Вы говорите что они пишут по ней технологию, это хорошо. А в самой операционной карте что: эскиз или каким то образом образмеренная модель (может быть по ASME Y14.41)? Создаёт ли технолог на базе 3д модели конструктора что то вроде опрерационной заготовки с описанием обрабатываемой поверхности, и указанием баз? Подцепляете ли Вы это всё в PDM систему?

зы: просто я студент, пишу диплом. Опыту маловато вот и решил спросить, чтобы так сказать из первых уст

Share this post


Link to post
Share on other sites

3D-Модели SolidWorks могут использовать технологи при проектировании технлогических процессов в САПР ТП ТехноПро (5 и 7 версии, в том числе бесплатная, которую можно скачать с имя сайта)

2 sergsm. я бы посоветовал не наглеть с рекламой своего продукта.

Неужели иcсякли силы цивилизованно распространять свой продукт?

модератор jkc

Share this post


Link to post
Share on other sites

3D используем для оценки собираемости, технологи используют для наглядного отображения детали (сборки и т.п.) в качестве эскиза рабочему для разовых заказов

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 6   Posted (edited)

спасибо за ответы :smile: а то я уж думал никто не отзовётся ....

вот допустим есть деталь и такая идея:

при забивании технологии в PDM и просмотре в ней определённой операции во вьювере открывается 3д модель детали получаемой на данной операции с указанием параметров обрабатываемых поверхностей, а также их маркированием тк таких поверхностей может быть несколько...

Идея такова, что когда из конструкторского отдела в технологический поступает некая 3д модель (с сопутствующей документацией), технолог пишет техпроцесс с указанием обрабатываемых поверхностей на самой зд модели, те ведётся проектирвание ТП от последней операции к первой, те от детали к заготовке, путём добавления припусков на последующую операцию. Таким образом получаетсянесколько связанных между собой файлов (собственно говоря заготовок или операционных 3д "эскизов") Помоему довольно интересно.... :g:

Как вы на это смотрите?

Edited by Klert

Share this post


Link to post
Share on other sites

интересно, только есть ли смысл? полюбоваться технологу на красоту 3D? станочнику эту модель не пришьешь, а припуски и так можно просчитать

Share this post


Link to post
Share on other sites

смысл в следующем

когда деталь проста особого смысла во всём этом нет

но мне пришлось столкнуть с куорпусом довльно сложной формы, получается он литьём..

так его эскизы в технологии воопще не понять куча линий ни очём и вдруг где то обпрабатываемая поверхность + к тому на самой зд модели ДЕТАЛИ не всегда есть те поверхности (так наз технологические) обработка которых ведётся на данной операции + к тому обечпечивается 100% читаемость технологии и самое главное понимание того, что, как, с какими параметрами делается на данной операции....

Share this post


Link to post
Share on other sites

куча линий ни о чем, на это можно ответить, что плохой технолог и для болта такие эскизы изобразит, что вопросов не избежать :smile:

польза от 3D моделей на мой взгляд очевидная есть только в том случае, если у рабочего будет возможность повертеть эту модель на рабочем месте, что будет еще очень не скоро...распечатка 3D изображения не выход, тем более, что детали могут быть крупно габаритные...не на всякий формат влезут, а с учетом того, что большинство таких деталей сейчас обрабатываются на станках с ЧПУ...смысла в 3D эскизах отпадает вообще

Share this post


Link to post
Share on other sites

...но для диплома тема потянет...

Share this post


Link to post
Share on other sites

у нас немножко другая позиция (имею ввиду институт) и немцы которые к нам приезжали её подтвердили...

основа - это 3д модель, всё остальное "лишь" её описание....

в европе и америке разрабатываются стандарты 3д описания (ASME Y14.41 на пример)

и потом в полне логично к каждой операции в ПДМ прикреплять не 2д эскиз, а 3д заготовки, тк нагляднее и 2д получить со всеми параметрами - одну кнопку нажать...

и потом всё это НА МНОГО облегчает задачу молодым технологам, да и в обращении и хранении такого рода технология намного проще, и изменяется она тоже проще чем 2д (допустим несколько вариантов исполнения, а аснова одна)....

или в чём то не прав? :g:

ps только по существу

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 13   Posted (edited)

Результаты расчетов 3D моделей (CFD, прочность, вибрация и пр.) мы используем для поиска оптимальной геометрии для повышения эффективности (кпд) при различных условиях (минимуме максимальных напряжений, максимуме запасов устойчивости и пр.) Подробнеее на <noindex>http://www.iosotech.com/ru</noindex>

Только оптимизация сложных многопараметрических систем позволяет достич значительного повышения их эффективности за счет согласования всех параметров, влияющих на выбранные показатели эффективности.

Вторым направлением является определение оптимальных законов упрвления для сложных технических систем, причем чем выше точность моделирования процессов, тем более точные законы управления.

И в третьих, результаты 3D моделирования нужны для проверки точности расчетов и последующей идентификации этих моделей под эксперементальные данные. Это большое, сложное и интересное направление, к которому сейчас проявляют интерес западные высокотехнологичные компании.

Edited by Юрий Б.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Юрий Б.? спасибо огромное за ответ, этого и ждал

Share this post


Link to post
Share on other sites

Недавно мой руководитель задал мне подобный вопрос "Как технологи могут использовать КД в электронном виде? надо ли это вообще кому - нибудь?" . Это было связано с внедрением САПР для разработки техпроцессов.

У меня в наличии были связка Компас -Лоцман-Вертикаль.

Может быть некоторые выводы приведенные далее будут полезны посетителям Форума, в частности, убедиться, что существуют не только идеи , но и реализации (товарищ Администратор, не сочтите за рекламу .. -это результаты анализа!).

Итак, из конструкторского отдела поступают 3Д-модели и чертежи в электронном виде. Технолог на самом деле работает не в ПДМ напрямую, как предлагает Клерт, а в САПР ТП.

Можно:

1. Просмотр КД в электронном виде в том же окне, что и техпроцесс (без вьювера, без ПДМ)

2. Создание эскиза (фрагмента с подключенного чертежа), привязка его к конкретной операции в тексте техпроцесса (с последующем размещением на карте)

3.Автоматическое считывание информации из файла (наименование, обозначение, масса, марка материала) с заполнением граф (атрибутов ДСЕ) в техпроцессе.

4. Привязка размера на эскизе/чертеже к параметру в тексте техпроцесса

5. Расчет площади поверхности по 3д-модели для нормирования вспомогательных материалов

6. При использовании методологии проектирования по конструкторско-технологическим элементам (КТЭ): создание дерева КТЭ, связанных с поверхностями модели, генерация плана обработки.

Ограничения: понятно , что Вертикаль так чудесно работает только с родным форматом - Компаса, хотя подключать можно и растр

Share this post


Link to post
Share on other sites

Как технологи могут использовать КД в электронном виде? надо ли это вообще кому - нибудь?"

конечно нужно!!!

но подробно потом, когда защита пройдёт сейчас времени нет.

Итак, из конструкторского отдела поступают 3Д-модели и чертежи в электронном виде. Технолог на самом деле работает не в ПДМ напрямую, как предлагает Клерт, а в САПР ТП.

думайте сами, решайте сами :wink:

но по моейидее имнно так....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Привет!

Приведу самый простой пример как можно использовать 3D модель в технологии.

Известно что технология это не только ТП но и оснастка для изготовления какой либо детали!

Я работаю технологом на авиационном производстве и часть моей тработы состоит именно в проектировании оснастки и 3D модели в этом очень сильно помогают... можно увидеть все проблемные места приспособления до его воплощения в железе, что существенно сказываеться на скорости и качестве проектирования и тд и тп

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если в 2-х словах, то у нас так:

У нас 3D-Модели SW.

Связали Комплексную 3D-Модель с ТехноПро.

Из неё делаем конкретные Детали.

Технолог открывает 3D-Модели (ну или чертежи - без разницы), считывает в ТехноПро, далее строит ТП.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Здрасти всем )

ну что могу сказать, защититлся!!! на отл :bleh:

Идея многим понравилась, в том числе одному гл. технологу кот был в комиссии :bleh:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Скажите пожалуйста (кто пользуется ТехноПро) как она в работе? Какой процент времени отнимает у технолога работа по ведению записей. И еще хотелось бы узнать мнение по поводу использования ТехноПро в единичном производстве.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.



  • Сообщения

    • Aleksandar
      Смотрел, но их миллион разных, мне тут не разобраться, имел кто-то похожую проблему, как это решается ? я знаю что есть настройки в начале за пропорции чертежа на пример 1:1 или 1:2, ... а это как настроить не знаю, даже нас и не учили, у них это по defalt-у так как надо, и когда сдавал экзамен них на компьютере всё было как надо, а я инсталлировал программу у себя дома и у меня так.  
    • Krasti
    • Kazanskiy
      Здравствуйте, уважаемые! Пришлось мне разбираться с вот этим станком. Я не станочник, я инженер-конструктор, поэтому в данном вопросе неопытен. Купили станок - давай разбирайся. Быстренько посмотрел АртСАМ, наудачу выбрал вариант сохранения (ArtCAM.nc), как-то даже заработало, что для человека без соответствующего обучения и неплохо. Очень скоро стало ясно что АртКам, с его растровой формой представления модели не подходит для выполнения многих работ. Решил начать осваивать SolidCAM. Основы, вроде бы, схватил - понятно, стратегию обработки, выбор инструмента и прочая я освоил на начальном уровне.  Но я совсем не понимаю как выбрать постпроцессор. Даже из базы станков, что есть в SolidCAM. На что нужно посмотреть в документации к станку, чтобы как-то подобрать сколь-нибудь подходящий постпроцессор? Почему, например, при открытии в управляющей программе файла с G-кодом, все улетает за пределы рабочего поля станка, а управляющая программа просит указать диаметр фрезы, который был указан при создании G-кода в SolidCAM?
      Станок Haase AL1065, управляющая программа - cncGraF7Pro.
      ссылка на станок: https://team-haase-shop.de/al-1065.html   Спасибо большое.
    • Андрей1819
      После установки Компас 3d v17 , при открытии чертежа открывается стандартный вид 1:1 и сразу же создается еще один но с другим масштабом - 1:100. И так же изменилась рамка.Кто сталкивался с такой проблемой подскажите как решить.
    • BSV1
      Плохо быть толстым котом https://www.m24.ru/news/obshchestvo/12112019/96966?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews
    • Isten21
      Спасибо за ваш ответ, сплайны я не использовал в построении, только простую геометрию, но все равно в итоге построения получаются сложные кривые (прикрепил базовые эскизы к этому сообщению), за пояснение по команде "развернуть" и "повторное сворачивание" отдельное вам спасибо, как то раньше не сталкивался с этими инструментами, очень помогло преобразить кромки!!! А по поводу поверхностных тел и "толщины", я пробовал этот вариант, но там мне не понравилось большое количество ошибок возникающих в местах предполагаемых сопряжений, но наверное тут больше моя вина, надо еще проработать это направление. Спасибо вам огромное за ваши дельные советы, вы очень помогли !
    • jango
      Добрый вечер!!
      При экспорте в снсКАД 16 из SW18 выдает такую ошибку
        Подскажите куда копать, как исправить эту ошибку?
    • denis3122
      Скачай komodo и протестируй, это будет лучше всего.  { ![info exists mom_from_pos($mom_cycle_spindle_axis)] &&\  [info exists mom_sys_home_pos($mom_cycle_spindle_axis)] } ![info exists mom_from_pos($mom_cycle_spindle_axis)] info exists mom_from_pos($mom_cycle_spindle_axis) - функция возвращает true если элемент массива mom_from_pos($mom_cycle_spindle_axis) - существует   [info exists mom_sys_home_pos($mom_cycle_spindle_axis)] - аналогично 
    • Борман
    • denis3122
      Моя автоматизация создания ТП. Буду рад если получу какой нибудь feedback.