Sign in to follow this  
Followers 0
Zubryonok

Вопрос об Edgecam

26 posts in this topic

Господа!

Прошу помощи сведующих людей.

На нашем производстве программеры пользуются EdgeCAM-ом.

Возможна ли ситуация, что после него на отладку программы призматических деталей на станке уходит до 70 (Семидесяти!) машино-часов? При том, что время исполнения не превышает 2-3 часов.

Как такое может быть? Может ли быть такое В ПРИНЦИПЕ?

Share this post


Link to post
Share on other sites


Картинку выложить не желаете?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Подбираю примеры.

Обязательно выложу

Не вдруг, извините.

Программеры в командировке

Share this post


Link to post
Share on other sites

Возможна ли ситуация, что после него на отладку программы призматических деталей на станке уходит до 70 (Семидесяти!) машино-часов? При том, что время исполнения не превышает 2-3 часов.

<{POST_SNAPBACK}>

Что значит "уходит на отладку"?

Share this post


Link to post
Share on other sites

до 70 (Семидесяти!) машино-часов

Вполне может быть, если деталь достаточно сложная и обрабатывается с разных сторон с поворотами стола/ головы. Нередкая ситуация, что на отладку программ тратится времени больше,чем на обработку. Чтобы обезопасить себя от неприятностей, вероятно, наладчики сначала вхолостую прогоняют станок, и по ходу корректируют УП.

Пользуйтесь симуляторами, типа VERICUT. Тогда основное время на отладку будет проходить не на станке, а у компьютера, что намного дешевле.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нету ни поворотного стола ( всмысле с приводом от ЧПУ, ни поворотной головы. Есть ИР 200 и МС12-250 со стойками NT-2000.

Завтра или в понедельник выложу картинки и приведу конкретные времена обработки и отладки на станке. То, что пишут в отчётах.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Согласен надо смотреть геометрию детали и допуска. + скажите версию в которой они делают, потому что они отличаются возможностями. И скорее всего дело не в CAD/CAMe, а тот кто на нем работает. А теоретичеки программу можно доводить вечно, так как постоянно появляются новые материалы инструмента, его виды, стратегии обработки и т.д. :bleh:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Возможна ли ситуация, что после него на отладку программы призматических деталей на станке уходит до 70 (Семидесяти!) машино-часов?

8,5 человеко-дней работы на программирование призматической детали подозрительно много. Я бы даже сказал очень много.

При том, что время исполнения не превышает 2-3 часов.

Это к делу не относится, как уже говорилось выше.

Как такое может быть? Может ли быть такое В ПРИНЦИПЕ?

В ПРИНЦИПЕ такое может быть, но на 99% уверен, что народ у вас фигнёй занимается.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Доброго времени суток, Господа!

Извините, что завёл тему, а сам не был готов.

Пытаюсь выложить картинки.

Первая деталь - отладка программы 28 часов, изготовление 15 часов. Материал Д16Т

Размер 70х90 мм.

post-6679-1146566286_thumb.jpg

Вторая деталь - Отладка программы 28 часов, изготовление - 20 часов, материал Д16Т.

Длина 150 мм

post-6679-1146566664.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

За вторую так сразу не скажу, но первая..... 20 часов..... да ну на фиг.

Два установа, вся обработка - 2,5Д, ну там вроде бы фаска и в центре расточка м.б... но все равно... сделать 2 приспособки кассетные из того же дюраля и пилить их часа за 4 максимум, даже на 6Р древнем.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 11   Posted (edited)

ПРостите, Господа!

Что-то не сработало.

Снова деталь2. Длина 150 мм

Отработка программы 28 час, изготовление 20 час, материал Д16Т.

post-6679-1146567196_thumb.jpg

И третья деталь - изготовление 20 часов. Тоже дюраль, длина 68 мм

post-6679-1146567335_thumb.jpg

Да, первая деталь - на МС 3.5 кВт, 4000 об

Вторая и третья - на ИР, 7 кВт, 7000 об.

Очень прошу высказать мнение по времени отладки и изготовления.

Edited by Zubryonok

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не совсем понятно, что обрабатывается, а без этого судить трудно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не совсем понятно, что обрабатывается, а без этого судить трудно.

Ну что обрабатывается думаю понятно - скорее всего всё т.к. такую деталь или лить (тогда там вообще нечего обрабатывать) или делать целиком из куска.

Zubryonok, а чем ваши орлы аргументируют такое просто охренительное время обработки? Может там точность обработки требуется очень высокая? Если нет, то вас круто разводят.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Может там точность обработки требуется очень высокая?

А поэтому хорошо бы посмотреть не трехмерную картинку, а чертеж..

Share this post


Link to post
Share on other sites

ДА нету там ничего! Никаких точностей!

Корпусные детали.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ДА нету там ничего! Никаких точностей!

Корпусные детали.

Деталь Nr.1:

1. Полчаса настройки инструмента (ну ладно, час - типа неспеша иструмент в оправки зарядить).

2. Час обработки.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну и вряд ли здесь виноват EdgeCAM....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Согласен. EdgeCAm не причем.

Деталь №1 за два установа

неспеша с кофейком 1 час выставление инструмента

Далее обработка + неспеша убрать стружечку + не спеша сделать 2 установ. Ну максимум 2 часа.

Единственное мое объяснение уважаемый Zubryonok может Вы своим програмерам денег мало платите?

И поэтому у ВАС такое время? :bleh:

Ещё конечно есть теоретически вариант, что по чертежу очень высокая чистота поверхности.

Share this post


Link to post
Share on other sites

На первой детали плоскости верха и низа на параллельны.

ИМХО для продуктивной работы нужна приспособа... но все равно ну никак не 20 часов )).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Почему программы отлаживают на станке?

Однозначно - вся отладка на ПК должна быть. На станке можно отладить на первых этапах работы.Если технологи не могут по другому - меняйте технологов. Про их зарплату не берусь догадываться. Скорее всего она маленькая. Попробуйте добавить зарплату и посмотрите реакцию.

Если в Еджкам они не умеют отлаживать, пусть меняют софт или учатся.

Вся проблема - в людях. Про оборудование - это для отмазки. Скорее всего работяга на ИР (а это неправильно) получает больше программиста вот они и саботируют.

Меняйте оплату труда и скорее всего проблема "сама" решится.

Если все останется по прежнему - меняйте технолога-программиста.

Share this post


Link to post
Share on other sites

2 и 3 деталь, если вся обработка идёт без приспособ с одними переустановами, вполне реально по времени обработки с очень плохим режущим инструментом, а потому щадяшими режимами. Но всё равно не понятно что означает отладка на станке, если это означает время на переустановку-базирование то это полная лажа, если получение мастер-детали, то тогда вопрос из чего она. Какой заложен инструмент. Какой вид обработки 2.5 или 3D. А роще всего

скинь УП и все дела, всё сразу станет ясно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если в Еджкам они не умеют отлаживать, пусть меняют софт или учатся.

<{POST_SNAPBACK}>

В конце концов если что-то не получается всегда можно обрадится за техподдержкой. (При условии что софт лицензионный)
1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites

Доброго всем времени суток!

Спасибо всем огромное!

В Ваших посланиях прочёл практически собственные мысли.

Благодаря Вам получил весомые аргументы в пользу преобразованияй.

На самом деле причины лежит не только в зарплате, хотя она не очень высока, но и не мизерна.

Хотя, конечно же, зарплата - серьёзный аргумент.

Ещё раз огромное всем спасибо.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сразу оговорюсь я не работаю на предприятии зубренки этого. Инженер по наладке и программированию с отличной зарплатой и порядочным работодателем .НО... 

Эх господа коллеги ая-яй где же солидарность трудящихся , стыдно за Вас не ожидал , не ожидал ... тут же все однозначно :

если у людей есть подозрения что не корректен тех. процесс на станках с чпу то они зададут вопрос поставщику  кам-системы, коих не было - значит кам-система на предприятии не лицензия и даже не демка какая-никакая, а значит работодатель решил сэкономить и следовательно напрашивается вывод что экономит и на людях и на оборудовании и на инструменте.ЕСЛИ КАМ_СИСТЕМА НЕ ЛИЦЕНЗИЯ-ПУСТЬ РАДУЮТСЯ ЧТО ВООБЩЕ ДЕТАЛИ ДЕЛАЮТСЯ  , но и это не столь важно. Я бессчетное  количество раз видел подобное на предприятиях когда капиталисты  не умеет считать деньги экономит на всем и любые инвестиции рассматривает только как траты и всех сотрудников подозревают в обмане,как в данном случае ,хотя сами зачастую не чисты на руку(использование не лицензионного софта как показатель,только представьте вы написали У.П. а зарплату за это дали другому -Вам самим не обидно будет? ) , из-за таких подходов целые производства загибаются... 

 

Все это я к чему - я думаю цель этого форума общение и обмен информацией между САПРовцами, поддержка друг друга, например советами. А произошло что???!!!!! ЗАШЕЛ НА ФОРУМ ЧЕЛОВЕК, ОЧЕВИДНО НЕ ВЛАДЕЮЩИЙ КАМ-СИСТЕМОЙ,НАЖАЛОВАЛСЯ САПРовцам НА САПРовцев, А САПРовцы ИХ СДАЛИ!!!!!  ЗУБРЕНОК ЕСЛИ НЕ ВЛАДЕЕТ ЛИЦЕНЗИЕЙ МОГ БЫ ДЛЯ ПРИЛИЧИЯ САМ ОСВОИТ ЕДЖКЭМ-ЭТО ОЧЕНЬ ПРОСТО ПО СПРАВКЕ ДЕЛАЕТСЯ ДО УРОВНЯ ТЕХ ДЕТАЛЕЙ ЧТО ОН ВЫЛОЖИЛ. НО ЕМУ ВИДИМО ЛЕНЬ . ОТДАТЬ ЭТИ ДЕТАЛИ И  ТЕХ.ТРЕБОВАНИЯ НЕ НА ФОРУМ, А ПРЕДСТАВИТЕЛЮ ЕДЖКЭМ ДЛЯ ОЗНАКОМЛЕНИЯ С ВОЗМОЖНОСТЯМИ СИСТЕМЫ (ЕМУ Б НЕ ОТКАЗАЛИ ТОЧНО),ГДЕ ЕМУ СКАЗАЛИ БЫ НАВЕРНЯКА СКОЛЬКО ВРЕМЕНИ НА ВСЕ УЙДЕТ , НЕ ДОГАДАЛСЯ ИЛИ ПОЛЕНИЛСЯ, ОН ПРИБЕЖАЛ СЮДА К ВАМ, И ВЫ КАК МИЛЕНЬКИЕ... ПОДДЕРЖАЛИ ТАК ПОДДЕРЖАЛИ КОЛЛЕГ , И НА ЧЬЮ СТОРОНУ ТО ВСТАЛИ? И КАК ОРЕТЕ О ЗАМЕНЕ ПРОГРАММИСТОВ , ВЫ СИТУАЦИЮ НЕ СО ВСЕХ СТОРОН РАССМОТРЕЛИ НЕ ВСЕ СТОРОНЫ ВЫСЛУШАЛИ А УЖЕ УВОЛИТЬ?! Я БЕДНЯГ НЕ ЗНАЮ ТЕХ КОТОРЫХ  ВЫ УВОЛЬНЯТЬ ОРЕТЕ И ЗУБРЕНКА НЕ ЗНАЮ , НО ЧЕРТ ВОЗЬМИ ДЛЯ ЧЕГО ЭТОТ ФОРУМ?????????????????????????!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ДЛЯ ШТРЕЙКБРЕХЕРОВ  ЧТО ЛИ ?

1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites

Возрождение некропоста?

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 09.08.2017 в 19:03, ivanmarshal@bk.ru сказал:

СДЛЯ ШТРЕЙКБРЕХЕРОВ  ЧТО ЛИ ?

У меня бывает складывается ощущение, что да) 

А теме 10 лет уже есть...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now
Sign in to follow this  
Followers 0

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.



  • Сообщения

    • Ева_Слободянюк
      Добрый день, коллеги! подскажите, пожалуйста, может кто сталкивался с похожими задачами? я пытаюсь смоделировать гибкий производственный участок. есть несколько типов деталей, у каждой свой маршрут, т е обработка идет не последовательно на станках. вместо транспортера, который переносит заготовки с буфера на станки использую worker, так как нужно исключить холостые ходы, после того, как worker унес деталь на станок, должен тем же маршрутом возвращаться к буферу, либо переносить освободившуюся деталь на другой станок. пытаюсь прописать маршрут через method c помощью команды move, но получается при запуске, что не worker забирает деталь, а она сама скачет по станкам, хотя тип выхода ставлю унести деталь, метод ставлю на управление событиями - выход.
    • Vengeance
      Нужно подобрать стратегию, что бы обработать эти поверхности по спирали) Вот обработка сферы в NX, нужно так же обработать эту деталь  
    • qqqq
      Я не понял задачу под пунктом 1.
    • Vengeance
      Как все просто оказалось)) Спасибо, что показал    PS Осталось решить вопрос под пунктом 1 
    • qqqq
      Первую задачу не понял...     Azaza (2).mcam
    • Борман
    • Maik812
      Во время второй мировой и до только на газгенераторах и ездили..
    • Sergei
      А инструментальное производство, литьё, штамповка есть? Не, ну теоретически всё возможно, только кто над этим будет заморачиваться. Тема не про это. Ну или предложите тогда разработчикам CAD-систем вообще убрать чертёжные модули из программ. Ведь никто ещё не убрал. Кстати, в Компас 3D в модулях 3D детали и сборки можно задать и ТТ и неуказанную шероховатость.
    • MiLloeDelo
      ВСЕМ ДОБРОГО !  БУДЬТЕ ДОБРЫ , ПОДСКАЖИТЕ СЛОВОМ ДЕЛОМ : Пытаюсь создать свой пост под Сименс 840 Dsl (фрезерный станок 3 оси ) , первые шаги делаю . Создавать начало , не хватает ресурсов (определенных знаний и времени) , по этому я создал из библиотеки . Моя цель создать пост со циклами от Siememns , и они уже есть , предворительно открывал , можно по возможности редактировать .  G код   Warning in TORSEVANIE: User defined compressor off is conflict with controller default setting in CYCLE832.
      COMPOF will be output with CYCLE832.
      Warning in FEZ_KARMAN: User defined compressor off is conflict with controller default setting in CYCLE832.
      COMPOF will be output with CYCLE832.
      Warning in KRUG_PAZ: User defined compressor off is conflict with controller default setting in CYCLE832.
      COMPOF will be output with CYCLE832.
      N10 ;Start of Program
      N20 ;
      N30 DEF REAL _camtolerance
      N40 DEF REAL _X_HOME, _Y_HOME, _Z_HOME
      N50 DEF REAL _F_CUTTING, _F_ENGAGE, _F_RETRACT
      N60 ;
      N70 G40 G17 G710 G90 G60 G601 FNORM
      N80 ;Start of Path
      N90 _camtolerance=.06
      N100 _X_HOME=377. _Y_HOME=250. _Z_HOME=50.
      N110 ; 
      N120 ;Operation : TORSEVANIE
      N130 ; 
      N140 TRAFOOF
      N150 SUPA G0 Z=_Z_HOME D0
      N160 SUPA G0 X=_X_HOME Y=_Y_HOME D1
      N170 ;First Tool
      N180 T="UGT0212_003"
      N190 M6
      N200 MSG("MILL_FINISH")
      N210 TRAFOOF
      N220 SUPA G0 Z=_Z_HOME D0
      N230 SUPA G0 X=_X_HOME Y=_Y_HOME D1
      N240 ;Initial Move
      N250 COMPOF
      N260 CYCLE832(_camtolera
           ce,0,1)
      N270 TRAFOOF
      N280 G54
      N290 G0 X-20. Y125.11 Z10. S597 D1 M3
      N300 ;Approach Move
      N310 Z1.
      N320 ;Engage Move
      N330 G1 Z-2. F96.
      N340 Y105.11
      N350 G3 X0.0 Y85.11 I20. J0.0
      N360 ;Cutting
      N370 G1 X125. F120.
      N380 X125.065 Y85.115
      N390 X125.06 Y85.05
      N400 Y-85.05
      N410 X125.065 Y-85.115
      N420 X125. Y-85.11
      N430 X-125.
      N440 X-125.065 Y-85.115
      N450 X-125.06 Y-85.05
      N460 Y85.05
      N470 X-125.065 Y85.115
      N480 X-125. Y85.11
      N490 X16.215
      N500 G2 X29.93 Y79.43 I0.0 J-19.4
      N510 G1 X47.67 Y61.69
      N520 G3 X61.38 Y56.01 I13.715 J13.72
      N530 G1 X86.365
      N540 G2 X95.96 Y46.415 I-.006 J-9.6
      N550 G1 Y-46.415
      N560 G2 X86.365 Y-56.01 I-9.6 J.006
      N570 G1 X-86.365
      N580 G2 X-95.96 Y-46.415 I.006 J9.6
      N590 G1 Y46.415 ........ Hide   post_mcv754.zip   То что, помечено желтым хочу убрать , излишние коменты . Удалял несколько блоков не выходило , после этого создавал  заново.Подскажите пожалуйста какие блоки нужно убрать ?    Так же в начале на 60 строчке хочется добавить цикл Siemens Workpice, геометрию заготовки , что бы можно было просматривать съем материала ? Это  возможно ?    Где  зеленной пометкой я так понимаю  это позиция точки от куда начинается и от куда заканчивается позиция  ДОМОЙ но  почему синтакс  обозначен так  _X_HOME=377. _Y_HOME=250. _Z_HOME=50 ?  станок вроде бы "заглатывает" , но в реальности не могу "попробывать" и  воспользоваться так, как отсутствует пневматическое давление (воздух) в цеху  . И нужны вообще все эти примочки , позиции домой ? У меня станок по разному делает референтные точки при включения , нет определенной точки отвода безопасности .   Заранее СПАСИБО ! post_mcv754.zip   
    • Vengeance
      Комрады, помогите решить несколько задач. Вот вам 2 проекта и 2 вопроса 1) 1ый проект 1.3Mb.  Как "облизать" эти поверхности ball фрезой ПО СПИРАЛИ, что бы перехода по Z не осталось, NX это может, а Mastercam ? Все стратегии попробовал, у меня не выходит, только с шагом по Z идет траектория 2) 2ой проект 18.3Mb. См. картинку 8-17 операции, как отменить возвращение инструмента в центр детали ? Траектория с плавным погружением по Z + полный оборот вконце, но БЕЗ возвращения в центр...   Azaza.mcam Azaza.mcam