Перейти к публикации

Покрытие металла с получением зеркального эффекта


Мишутка

Рекомендованные сообщения

Доброго здравия, коллеги.

Кто поможет или просветит по теме: необходимо нанести покрытие с получением зеркального эффекта (под хром или золото) на металл ( сталь, алюминий - макс. р-ры 400х50 мм) не гальваническим способом. Говорят есть такие краски, но смущает стойкость к истиранию.

Или может быть использовать вакуумное напыление (частично это затрагивалось на форуме)?

Если есть опыт или советы - поделитесь. :wallbash:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


С зеркальным эффектом или зеркало? Требования к покрытию? Если сталь, то почему не гальваника? Может лучше расскажете,что за изделие. Тогда я вам смогу сказать, нужно вам вакуумное напыление, или нет.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Набери в поисковике вакуумное напыление и посети производителей- там тебе все объяснят сроки, цены, возможности.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

С зеркальным эффектом или зеркало? Требования к покрытию? Если сталь, то почему не гальваника? Может лучше расскажете,что за изделие. Тогда я вам смогу сказать, нужно вам вакуумное напыление, или нет.

<{POST_SNAPBACK}>

Речь идет о покрытии таких групп изделий: дверные ручки, лицевые планки замков и т.п. (мы изготавливаем замки и фурнитуру к ним)

По поводу гальваники - пугают сложности с отслеживанием хим состава ванны, стабильности процесса, а самое главное - очистные.

Набери в поисковике вакуумное напыление и посети производителей- там тебе все объяснят сроки, цены, возможности.

все правильно (звонили, получили предложения по оборудованию), но их задача продать, проблемы производства они же не рассказывают.

Мы смотрим 2 варианта: купить технологию, оборудование или работать по кооперации, т.е. разместить заказ на стороне.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Речь идет о покрытии таких групп изделий: дверные ручки, лицевые планки замков и т.п. (мы изготавливаем замки и фурнитуру к ним)

По поводу гальваники - пугают сложности с отслеживанием хим состава ванны, стабильности процесса, а самое главное - очистные.

Недорогие варианты идут с вакуумным напылением как правило.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Недорогие варианты, все идут с вакуумным напылением.

<{POST_SNAPBACK}>

а как обстоят дела со стойкостью к истиранию, атмосферное воздействие и т.д.?
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Похуже стойкость будет.

Смотря в каком ценовом диапазоне производите фурнитуру.

В дешевой продукции пойдет, в дорогой - скорее всего - только гальваника.

Мы делаем мебельную фурнитуру, но только не замки, а мебельные ручки и опоры.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

каким оборудованием пользуетесь и какие проблемы могут нас ожидать ???

p.s. кстати свободных мощностей нет?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Здравствуйте! Меня в данный момент интересует один вопрос-какова стойкость пресс-формы или как некоторые говорят "жизненный цикл" оснастки? Если кто знает ответьте пожалуйста! :g:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дорогая Анна!

Вы случайно попали не в ту ветку. Здесь осуждается другая тема. :bleh:

Да и вопрос поставлен очень, очень не определенно. Скажу так от 50 000 до 500 000 в зависимости от материала, типа изделия и т.д. и т.п. :smile:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мишутка,

Вакуумное напыление само по себе не даёт зеркального блеска. Такое покрытие идеально повторяет текстуру поверхности. Обьясню на пальцах. Допустим напыляем на стекло, поверхность зеркальная - значит и покрытие зеркальное. Напыляем на металл, поверхность матовая - значит и покрытие матовое. Напыляем на стекло, поверхность матовая - значит и покрытие матовое.

Кроме того, существует понятие пористости покрытий. Например, реактивное напыление нитрида титана довольно рыхлое. Обладая высокой твёрдостью, приятным жёлтым цветом, как защита от коррозии не работает. Если напылить на чёрный металл, например, полированный, получите красивый эффект золотистого блестящего покрытия, с очень высокой устойчивостью к истиранию. Но при повышенной влажности или попадании воды, пойдёт коррозия через покрытие, и изделие очень быстро потеряет вид, проявятся ржавые потёки, пятна, покрытие потемнеет, и потеряет вид.

Классический вариант - нитрид титана на нержавейку. Как золото, в сто раз прочнее, и навека. :smile:

Так же следует отметить, что вакуумное напыление не дешёвое удовольствие, на многих изделиях дороже гальваники, установки дорогие, производительность невысокая, капризничать умеют не хуже гальваники, требует высококвалифицированного персонала, оборудование не простое в обслуживании.

Для дешёвых вариантов изделий (пластик) применяется предварительное покрытие лаком, дающим зеркальную поверхность, далее напыление алюминия, далее пократие блестящего алюминиего слоя защитным лаком, как правило, с пигментом, жёлтый - под золото, и т. п.

При кажущейся простоте, технология весьма сложная и критичная ко многим факторам. Пожалуй даже более капризная, чем гальваника.

Естественно, изностойкость, и особенно стойкость к ультрофиолету, у таких покрытий низкая. Поэтому, как правило применяется для облагораживания пластмассовых изделий и дешёвой мишуры.

А гальваника стального изделия, это классика, это вещь служащая десятилетия и даже века!

Гальваническое покрытие обладает ещё и выравнивающим эффектом, что позволяет создать идеальную блестящую поверхность.

С алюминиевым изделием несколько сложнее, гальваника по алюминию пробленая штука. Вакуумное напыление на алюминий, это тоже проблема. Наиболее технологично напылять алюминий. Но напылять алюминий на алюминий нелогично :blink:

Покрывать лаком металл тоже нелогично.

Классическое покрытие алюминия - анодирование. Далее оно может быть раскрашено в различные цвета. Золотистый, синий, фиолетовый, и т. д. В последнее время такие покрытия часто покрывают защитно - декоративными лаками, так как химия шагнула вперёд и предлагает например полиуретановые лаки с большим сопротивлением к истиранию.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Художник

Спасибо за обстоятельные пояснения!

Как я понял, все доводы за гальванику?

Очень часто приходится брать в руки китайскую замочную фурнитуру и аналогичную российского производсва. Под зеркальным покрытие находится медная подложка (деталь: стальная планка). Но у братьев китайцев она более высокого качества, а наши - как будто покрытие по грязной поверхности - все неровности навиду. Интересно - это гальваника или нет?

И китайские ручки - тоже высокого качества (внешне), материал может не алюминий или ЦАМ, но очень легкий. Интересно чем и как они покрывают?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Господа!

На сколько знаю - породистая зеркальная подложка под покрытие - либо мех полировка, либо гальваника, но мб и лак.

Самое породистое финищное покрытие - не вакуумное, а плазменное. Вакуум там ниже , но установки дорогие. Китайская меб фурнитура покрыта, как мне кажется, именно плазменным способом. Там можно получать практически любые покрытия. Установки не дёшевы. В Германии, как ответили их производители, 150-300 килоевро.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как я понял, все доводы за гальванику?

<{POST_SNAPBACK}>

Да так сразу и не скажешь. Особенно по жёлтым нетемнеющим покрытиям. Опять же цена. Народ сейчас на дешевизну падкий. Кому нужно, чтобы вещь долго служила? Кто оценит?

Так же возможны комбинированные методы. Например, затяжка никелем, тонировка под золото лаком с жёлтым пигментом. Ну и если конкуренты - китайцы, а изделие - бытовуха копеечная, то я вам не завидую.

У меня один знакомый дверные ручки выпускал. Хорошие, добротные. Если вставки, то из натурального дерева. Металл - томпак, электрохимполировка, химическое чернеие, покрытие - яхтовые и полиуретановые лаки. Работа кропотливая. пальцем без перчаток лапнул перед лакировкой, через неделю отпечаток проявился - брак. Борьба с пылью, это вообще отдельная тема...

Ну и что вы думаете? Разорился нафиг. Забили его китайцы копеечными пластиковыми ручками. Народ не вьезжает, почему по виду похожие ручки в несколько раз по цене отличаются. Кто соображает, покупали у него конечно, но это малая часть рынка.

Толпа тупеет на глазах.

Пардон, отвлёкся.

Под зеркальным покрытием находится медная подложка (деталь: стальная планка). ... Интересно - это гальваника или нет?

<{POST_SNAPBACK}>

Да, раз медь ложили, это гальваника. Классическое покрытие стали - цианистая медь, далее сульфатная медь, далее серый никель, далее блестящий никель. Ну и варианты - исключить то, заменить это...

Дальше большой вопрос, как жёлтый цвет дать. Классика - цианистое золото. Вариант - золото, лимоннокислая ванна. В последнее время разработаны новые составы золочения, безцианистые и цианистые с новыми блескообразователями, дающие очень плотные слои. Они очень экономичные. Так же есть новые эффективные составы "нетемнеющего" латунирования, но не знаю, что за зверь.

материал может не алюминий или ЦАМ, но очень легкий. Интересно чем и как они покрывают?

<{POST_SNAPBACK}>

А вы поцарапайте. если материал изделия ЦАМ какой нибудь, то сейчас есть технологии, как на него никель ложить, через ту же цианистую медь можно. Кстати, относительно недорогие растворы сульфаматного никеля Китай выпускает, и довольно некапризные ванны. Если люминь, то скорее всего электрохимическая полировка с последующей анадировкой и раскраской.

какие проблемы могут нас ожидать ???

<{POST_SNAPBACK}>

Смотря что делать будете.

Говорят, был случай, когда ванну с полутонной сульфаматного никеля испортила попавшая туда капля крови. Чё только хим. лаборатория не делала, и с перекисью кипятили, и через угольные патроны гоняли, и сутками прорабатывали - бесполезно, так и вылили...

Проблемы?

Анодированный алюминий красить начнёшь, а он пятнами пойдёт...

Например, люминий в установке типа "Булат" нитридом титана не покроешь, расплавится однако. Надо на относительно слабонагретую деталь магнетроном напылять. А магнетронное напыление нитрида титана - это высший пилотаж декоративных покрытий. Чуть что не так, ну аргон там не очень чистый, или азот, камеру вовремя спиртом не помыли, жидкий азот в ловушку не залили, всё, цвет ушёл. И это так кажется, что вакуумка - "сухой процесс", деталь то отмыть надо, опять ванны, сливы...

и т. д. и т. д.

Но ничего страшного, дорогу осилит идущий!

Изменено пользователем Художник
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да!

Не так все просто как думалось.

Даже и не знаю на какой технологии остановится. Скорее всего, придется найти предприятие, которое занимается покрытиями (если такие есть, а то в Китай неохота ехать) :smile:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да, ты не боись!

Химия - это вообще наука чистая.

Главное руки хорошо мыть , да гнать от оборудования расп....ев.

Ну, а если заниматься гальваникой - лучше сразу озаботиться о стоках. Иначе гемору море будет.

Ну или покрывать на стороне - это экономически считать надо.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

какие проблемы могут нас ожидать ???

<{POST_SNAPBACK}>

Слегка обозначу верхушку айсберга такого производства.

Существуют три основных подхода к вопросу, что такое производство. Условно назову их американский, японский, и совковый.

Американский. Производство – это деньги. Будут деньги, всё купим, здания построим, арендуем, людей наймём, транспорт зафрахтуем, лицензии проплатим, и т. д.

Японский. Производство – это люди. Деньги сами не работают. Деньги созданы людьми и для людей. Будут люди, будут и деньги. Не будет Людей, ничего не будет.

Совковый. Производство – это железо. Здание и станок, вот производство. Незаменимых у нас нет, есть незаменённые.

Исходя из этого и начальные проблемы производства.

Главный вопрос для нас, это кадры…

Ты понял, Лаврентий?

Найти хорошего химика-технолога-гальванщика это проблема. Хорошего технолога по вакуумному напылению, возможно ещё бОльшая. Не стоит недооценивать грамотных гальванщиков, операторов, наладчиков. Как правило, они на дороге не валяются.

Вопросы технологии и рынка тоже очень важные. Лично знаю одно производство, с такой вот историей:

Один весьма активный бизнесмен в 90-х годах прошлого столетия был как-то в Германии.

Подошёл он на выставке к стенду, там стоят вакуумные установки и представители фирмы показывают всякие чудесные изделия, которые можно на них изготовить, например отражатели галогенных ламп, не греющих объект освещения, с высоким КПД, и т. д., солнечные батареи, блестящие ёлочные игрушки, блестящие пигменты для красок, упрочнённые инструменты, и т. д. нашему бизнесмену это понравилось, взял он кредит в три с половиной миллиона Дойче марок, под государственные гарантии. Закупил у немцев две линии под ключ. Взял нормальное здание под это дело, набрал людей по контракту, отправил их обучатся в Германию, в общем, всё чин чинарём.

Немцы всё поставили в срок, завезли минимум необходимых расходных материалов, достаточных на несколько месяцев работы, всё смонтировали, наладили, запустили. Включили линии, напылили образцы изделий. Прямо при нашем бизнесмене загрузили в установку тридцать копеечных заготовок для отражателей ламп, через тридцать пять минут достают первую партию, каждый по 8 марок! Декоративные покрытия напылили, покрасочный автомат включили, лачком вскрыли, как золото! Репортёры набежали, по телевизору показали.

Уехали немцы. Выяснилось, что напылять то операторы умеют, а технологических карт нет. Режимы никто не знает, технологов нет, наладчиков то же не готовили. Оператор ошибся, электронным лучом камеру прорезал, пришлось немцев вызывать, командировочные, ремонт, туда-сюда, пятнадцать тысяч зелени улетело. Месяц простояли. А дальше полный простой пошёл. Расходные материалы кончились, новые стОят дорого, запасные части оказывается дороже новых установок, отражатели, солнечные батареи, немцы покупать не хотят, у них свой рынок.

Забегал наш бизнесмен, что делать? Придумали ситечки для чайников напылять, Красивааа!

Блестячие такие получаются, благо спец. абразивная подготовка, виброгалтовка, ультразвуковая мойка, всё в автоматические линии входит.

Но это ж копейки. Не окупается, однако. Пробовали инструмент упрочнять, да технологов нет, спрос невелик, конкуренты…

Маркетинговой проработкой никто оказывается, не занимался.

Ну а как пигмент под «золото» кончился, автомат лакировки сломался, тут и линия декоративного алюминия встала. Всё. Приехали.

Обанкротилось предприятие. Государство заводик то за долги забрало, да что с ним делать, до сих пор никто не знает.

:smile:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Делаем оборудование, корпус из нерж. В процессе производства там чиркнут, тут заденут, короче не презентабельный вид получается. Как восстановить или сделать поверхность нормального вида?

Есть у нас нерж. листы из-за бугра, покрытые. Чем покрывают не говорят, очень на лак похоже. Есть ли у нас такие покрытия и технологии?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




×
×
  • Создать...