Фикция альтернативной энергетики.

[Гость aleank]

что в нем море ошибок как грамматических, так и фактических

Ошибки ошибками, но лично сам видел, как некоторые решения по получению энегрии ложились в толстую папку, может когда пригодится! И сам слышал, мы посмотрим, проверим, потом решим! (испытания были проведены 5-7 лет назад, потом были поданы материалы на разработку уже 4 года точно "посмотрим, проверим, потом решим" :) )

[SVB 188]

но лично сам видел, как некоторые решения по получению энегрии ложились в толстую папку,

А технические подробности тех решений можете тут изложить?

[SB.il 4]

1. Данные по Новой Зеландии подтвердить не могу. Прошу в дальнейшем не ссылаться на эту реплику.

_______

2. Энергетика каждой страны развивается собственным путем - против этого есть возражение?

Считаю не корректным сравнение объемов на душу населения. Вы сами привели цифру 6% - это данные по самой развитой стране (США).

3. Сколь не велики сегодняшние запасы углеводородов в России, некоторые увидели их недостаточность. Именно по-этому она поспешила застолбить участки на Арктическом шельфе.

4. При всех вариантах количество углеводородов сокращается и пополнить его запасы нечем.

<<<<<<<<<<<<

То_SVB_

Вы продолжаете передергивать. Мое место проживания и обсуждаемая альтернативная энергетика в одной реплике - не в тему!

[SVB 188]

To SB.il

Именно по-этому она поспешила застолбить участки на Арктическом шельфе.

Вас в Израиле волнуют Арктические проблемы? Где Израиль и где Арктика? Я ничего не передёргиваю? Нет, ну я понимаю, если бы российская Еврейская автономная область была бы, к примеру, на Таймыре (а не между Китаем и Хабаровским краем), то через дальних и ближних родственников можно было бы поинтересоваться о ходе освоения Арктики и способе приватизации в личное пользование кусочка шельфа... Шучу, конечно. Но давайте ближе к телу и к тому, чем мы занимаемся.

Вы продолжаете передергивать. Мое место проживания и обсуждаемая альтернативная энергетика в одной реплике - не в тему!

В этой ветке (не Вами) упоминалось, что Вы занимаетесь альтернативной энергетикой профессионально.

Тогда почему мне нельзя Вам (?) задать вопрос о том, сколько тратится в Израиле энергии на опреснение воды? Это страшная тайна, которую не должны знать вовне? Просто интересно: до чего — до каких энерго-затрат на этот важный аспект жизни додумались израильские ученые и инженеры. Помнится лет 15-16 назад моя фирма имела какие-то контакты с израильтянами на эту тему. Правда ничего до конкретики так и не дошло.

Насколько я знаю, для Израиля это важная тема. Да и для соседних стран также. Вы же приводите цифры —то по доле альтернативной энергетики у Новой Зеландии, то про Филиппины и Исландию. В каждой стране — свои "тараканы". У кого-то — пресной воды в достатке, у кого-то — солнца и геотермальных источников. У кого-то — мороз на улице полгода и более. Всё это — аспекты, влияющие на потребности в энергии и возможности её генерации в том числе и так называемыми альтернативными путями.

[Гость aleank]

А технические подробности тех решений можете тут изложить?

та информация, которая осталась в голове.

1. "Чудо спичечный коробок"-половина составляющих не сложная, и очень интересный катализатор. На такой батарейке «маленькая машина» наездила несколько тысяч километров по болотам и бездорожью. Я думаю понятно, что водитель сам движок внутреннего сгорания с собой не брал и в мороз не переставлял, бензином не запасался (испытания проходили зимой). – Разработчика данного изобретения уже нет в живых.

2. Генератор напряжения (принцип чем то похож на эффект Холла, там при изменении магнитного поля создается разность потенциалов и начинает течь ток, тут получается что то с неба туда попадает(или какие то тяжелые элементарные частицы, диполи или еще что) и тоже течет ток), материал с кристаллической решеткой, два проводника от него, работает даже в помещении, но слабо, лучше ночью при чистом небе. Решение полностью не было описано, прилагался только маленький образец. –Про разработчика ничего не знаю

3. Несколько вариантов для средней полосы солнечных батарей: там черт голову сломит. Но более эффективные чем использовались–что с решениями сказать не могу, не знаю.

4. Более простое и близкое.

Ветряки для средней полосы: по этому вопросы было вообще проведено куча исследований. Разработана конструкция подходящая для нас работающая со скоростью ветра от 1м/с(до скольки точно по памяти не скажу), отрабатывающая направление ветра и скорость(механически устанавливалась так что бы захватывать максимум потока, и лопасти сами отрабатывали нужный угол, что бы выдавать требуемую мощность). Опробования дали положительный результат. Даже собирались ставить, но воз там же :(

Турбины с интересной формой лопастей, по расчетам оказалась рабочей, кпд не много меньше 100%- испытания реального образца не проводились так как стоимость изготовления образца большие, от изготовления прототипа с масштаб 1:50, или 1:100, тоже отказались.

Материалы 2004-2006г. случайно столкнулся в одном НИИ, разработкам на много больше от 10 до 30лет. там много чего интересного было, но как то было не до того.

Изменено 3 марта 2009 пользователем aleank

[Mikhail 29]

SVB,

Я удовлетворю ваш интерес к израильской альтернативной энергетике. Недавно там побывал. На крышах почти всех домов (особенно в арабских кварталах) стоят бочки черного цвета. Ну, дальше вы догадались, я полагаю. Вполне нормальное и рациональное дело для данной местности. Но никакого отношения к теме - альтернативная (транспортная!) энергетика не имеет. Это не альтернатива нефти, скорее альтернатива газу и электричеству и то - в микроскопических количествах.

[SVB 188]

Но никакого отношения к теме - альтернативная (транспортная!) энергетика не имеет.

Mikhail, мне понятно Ваше желание концентрироваться на транспорте.

Но альтернативная транспортная энергетика является частным случаем альтернативной энергетики в общем плане. Да и, если посмотреть первое сообщение этой многолетней ветки, то видно, что ссылка была дана на статью про альтернативную энергетику в более широком трактовании, чем только транспортная составляющая.

[Mikhail 29]

Это так, формально.

Но главная забота всех альтернативщиков - это замена нефти, а не гидро- и тепло-электростанциям, работающим на газе или ядерном топливе. Все эти изыски имеют корни в желании найти альтернативу именно нефти, как транспортному топливу, а не нефти, как источнику мазута для котельной.

[IBV 112]

Но главная забота всех альтернативщиков - это замена нефти, а не гидро- и тепло-электростанциям, работающим на газе или ядерном топливе. Все эти изыски имеют корни в желании найти альтернативу именно нефти, как транспортному топливу, а не нефти, как источнику мазута для котельной.

Не соглашусь.

[SVB 188]

Но главная забота всех альтернативщиков - это замена нефти, а не гидро- и тепло-электростанциям, работающим на газе или ядерном топливе.

Гидроэнергетику альтернативными источниками ещё никто не додумался заменять. Наоборот, многие гидроэнергетику относят также в альтернативную энергетику, хотя она имеет долгую историю. Мотивируют тем, что нет сжигания невозобновляемых источников энергии.

Теплоэлектростанции работают как на газе так и на угле. В российском электро-энергобаллансе занимают около 70%. Не стоит забывать, что в последние годы цена на газ привязана к цене на нефть и, хоть его запасы больше нефтяных, но, во-первых, цена кусается, во-вторых, не повсеместно он есть в достаточных объёмах с проложенными трубопроводами. Так что желание убрать теплоэлектростанции, работающие на газе, а тем более на угле вполне понятна. Чисто экономически и экологически — в случае угля. Проблема только в том, что альтернативщики не могут пока дать столько МВт, да и цена на единицу МВт у них в разы больше. Вот спросите у IBV. Могу только добавить: "Борис, ты — прав."

[Mikhail 29]

Так про что и базар: "альтернатив" много, а реальной ресурсной базы нет. Либо цена такая (как в случае с водородом), что она годиться только, чтобы бюджетные деньги пилить в НИИ без особой ответственности, поскольку она, ЭТА альтернатива, всегда "отдаленная".

Убирать газ из электороэнергетики никто не собирается. Это самое рациональное топливо. А вот уголь вполне опять могут рассматривать как альтернативу газу. Именно экономическую. И пошлют ко всем чертям экологию, если уголь будет дешевле нефти и газа. Такое вполне возможно.

[nut888 3]

Многие говорят об энергетическом кризисе и ищут пути его решения

А действительно ли этот кризис будет сопровождаться такими потрясениями

В конце концов на подходе термояд и обсуждаются многие другие варианты смягчения

этого кризиса

А вот когда мы дожжем углеводороды и встанет химическая промышленность

вот это будет действительно кризис цивилизации

[SVB 188]

В конце концов на подходе термояд

Термояд уже постучался в Ваши двери? Думаю что Вы успеете уйти на пенсию (не в 60 лет, а позднее), прежде чем начнут строить первую промышленную термоядерную установку.

Различайте пиар-публикации в прессе и реальное положение в технологиях.

[nut888 3]

Термояд уже постучался в Ваши двери? Думаю что Вы успеете уйти на пенсию (не в 60 лет, а позднее), прежде чем начнут строить первую промышленную термоядерную установку.

Различайте пиар-публикации в прессе и реальное положение в технологиях.

Срок в 60-100 на мой взляд вполне приемлем

Тепловой энергетики вполне по силам обеспечивать нас энергией это время

В конце концов угля хватит даже на большие сроки хотя его жечь не так экологично

и технологично как газ

Энергетика на невозобновляемых источниках способна еще немного увеличить эти сроки

Так что пока по времени мы в сроки вписываемся

[IBV 112]

Не так уж всё драматично: ]]>http://www.membrana.ru/articles/technic/20.../12/201800.html]]>

Это один из примеров, как прожить до термояда.

[Lex TD 8]

Вот отличный проект <noindex>http://en.wikipedia.org/wiki/Nevada_Solar_One</noindex> посмотрите сколько стоят жалкие 64 МВт и сравните с обычной ТЕЦ <noindex>http://ru.wikipedia.org/wiki/Ярославская_ТЭЦ-2</noindex>

[Гость aleank]

интересные рассуждения!

<noindex>http://ntpo.com/invention/invention2/48.shtml</noindex>

<noindex>http://ntpo.com/invention/invention2/52.shtml</noindex>

[arkady_m 0]

интересные рассуждения!

<noindex>http://ntpo.com/invention/invention2/48.shtml</noindex>

<noindex>http://ntpo.com/invention/invention2/52.shtml</noindex>

Особенно №48. Дай бог чтобы он покрывал хотя бы пятую часть энергии, затраченной на электролиз. Напоминает автомобиль Винтика и Шпунтика, работавший на газированной воде. Автор «изобретения» наверное ни разу не интересовался такими предметами, как приготовление газированной воды, хранение ацетилена в баллонах или, наконец, проблемами «газированной воды» при получении ее в топливных эл-тах на борту космических станций, да и об электролизе читал, видимо только в учебнике физики ср. школы. Изменено 15 марта 2009 пользователем arkady_m

[Firefighter 1]

SVB

Помнится, одно время Вас интересовала Новая Зеландия? А если серьезно, то вот попался недавно на глаза один доклад: Статистика International Energy Agency за 2005 г (на англ.). Большинству, конечно, такое вряд ли интересно. Скорее, это на любителя. Особенно на любителя петь в дУше. Да и данные устарели, по России вообще мало статистики. Зато всего остального...

Сам пока мельком просмотрел. Понравились картинки. В отличие от таблиц на порядок нагляднее. Норвеги вообще убили наповал. В общем, кому интересно, вот: Electricity_Information.rar

[leo-kaleta 0]

Открыта первая ночная солнечная электростанция

Первая в мире коммерческая солнечная электростанция, основанная на центральной башне, полях зеркал-концентраторов <noindex>и большом накопителе расплавленной соли</noindex>, введена в эксплуатацию близ Севильи в городе Фуэнтес-де-Андалусия...

Станция максимальной мощностью 19,9 мегаватта будет производить 110 гигаватт-часов энергии в год. Как отмечает Mail Online, Gemasolar гарантирует выработку электричества более 270 суток в году. Это примерно втрое больше, чем у других систем на альтернативной энергии, как известно, страдающих от непостоянства источника (будь то солнце, волны или ветер).

Секрет станции заключается в большом накопителе расплавленной соли, которая играет роль промежуточного носителя на пути тепла от приёмника солнечного излучения до паровых турбин.

Ранее инженеры уже проводили опыты с буферным сохранением тепловой энергии в солнечных электростанциях, но никогда в таком крупном масштабе. Дело в том, что накопитель тепла в Gemasolar способен обеспечивать комплекс энергией в течение целых 15 часов после захода Солнца...