boba139

Почему силикон

Уважаемые завсегдатаи форума, помогите новичку!

Почему при вакуумном литье в качестве материала для формы используется силикон?

Почему нельзя выточить на фрезе форму из аллюминия и заливать в неё полимеры пока не сотрётся?

Изменено пользователем boba139

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


А не выдрать затвердевшую ПУ композицию из жесткой формы. Как и любой другой пластик при б-м сложной форме оного.

А вот еще придумал я можно - приделать какие-нибудь стерженечки, чтобы выталкивало, тогда наверно можно и не только ПУ, но и полиэтилен залить, правда нужна еще машинка тогда со шнеком или поршнем.... ой.... это опять термопласт с п/ф получился :(.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А почему не сделать составную форму из, например, восьми частей, и не отделять части формы по отдельности? Если нужно десять - двадцать заливок в ручную? А лишний материал в местах заливок удалять в ручную?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если руки, станочное время и материал формы - бесплатные, то да, можно и так.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Правильно я понял, что по сути отливать детали можно и руками в твёрдые формы? Только надо решить проблему выемки детали из формообразующей? Льют же эпоксидную смолу в гипс. Значит можно лить более качественный жидкий пластик в многоразовую форму?

Изменено пользователем boba139

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я осветил только известную мне проблему. Вообще ПУ композиции льют в жесткие формы - это RIM называется, о там установочка такая.... ОЧЕНЬ дорогая.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

НУ 12000 убитых енотов - не так уж дорого, если учесть, что форма на ТПА вышла бы где то тысчь под 20 всё тех же енотов :dry:

Вся проблема в том, что нужно всего 50 - 100 отливок месяцев за шесть, РИМщики цену задрали - нерентабельно, силикон тем более. Вот и изголяюсь, пытаясь придумать способ как можно отлить детальки своими руками, купив только оснастку (форма, ПУ, смазки и т.д.)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

12К?! Это как-то на рим не похоже, там на порядок-два дороже обычно.....

Кинь деталь посмотреть на m_sterlin))((mail.ru

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

boba139,

Не слушайте MFS, он идейный противник литья вообще и в силикон в частности. Он пилит деньги на станке.

Возвращаясь к вашему начальному вопросу.

В нем есть и ответ. Силикон обычно применяют для быстрого изготовления небольшой партии изделий. Есть и другие материалы-аналоги. Виксинт, "резины" всякие у ювелиров. Силикон хорош тем, что дает малую усадку. Чем дороже, тем меньше. Для точного машиностроительного литья это важно. А для художественного литья или ювелирки точность (в десятки) не так важна, там главное, чтобы чисто было. Но все они - эластичные формы. Силиконовые формы держат 30-50 иногда 100 циклов заливки. В основном этого хватает, чтобы решить вопрос об изготовлении опытной партии. Однако серийную продукцию (сотни, тысячи, десятки тысяч изделий) делают в тех самых выпиленных MFS'ами металлических многоразъемных формах.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

MFS, какие форматы? Могу Solidedge, stl, igs.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не слушайте MFS, он идейный противник литья вообще и в силикон в частности. Он пилит деньги на станке.

Начинается приписывание оппоненту неких глобальных идейных изъянов. Грязными методами работаете, коллега :)

MFS, какие форматы? Могу Solidedge, stl, igs.

Как правило из Parasolid систtм чище и компактенее выходит x_b/x_t.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Здравствуйте!

Хочу поделиться нашим опытом литья в полимерные формы. Заказчику необходимо было изготовить декоративные кожухи на сидения , достаточно крупногабаритные. Тираж 300 комплектов, соответственно литье в силикон не подходило, а термопластавтоматы слишком дорого по оснастке. Мы изготовили разборные формы (модельная плита) и изготавливаем по ним изделия (правда три месяца ушло на одни только эксперименты) На данный момент добились стабильного качества. Конечно же очень много ручного труда, но изделия получаются качественные, т.к. заказчик хотел отказатья от стеклопластиковых деталей , формованных контактным методом, были постоянные утяжки и коробления. Для изготовления мы применяем эпоксидную смолу для вакуумной инфузии и стеломат.

post-28540-1334513708_thumb.jpg

post-28540-1334513898_thumb.jpg

post-28540-1334513979_thumb.jpg

post-28540-1334514055_thumb.jpg

post-28540-1334514136_thumb.jpg

post-28540-1334514203_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хочу поделиться нашим опытом литья в полимерные формы.

а что заливали, собственно?

ps я бы вукуум-формовал это дело, если честно...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Sash2000

Все это красиво, но потуги слишком длительны и затратны. Навскидку месяц, полтора на фрезеровку комплекта форм из алюминия и 2-3 недели на производство с доводкой и покраской.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а что заливали, собственно?

ps я бы вукуум-формовал это дело, если честно...

Вакуумформовка не подходит, т.к детали разнотолщинные и двусторонние. Да и подвороты сплошные.

Sash2000

Все это красиво, но потуги слишком длительны и затратны. Навскидку месяц, полтора на фрезеровку комплекта форм из алюминия и 2-3 недели на производство с доводкой и покраской.

Во сколько примерно обошлись бы алюминиевые формы?

а что заливали, собственно?

ps я бы вукуум-формовал это дело, если честно...

Заливаем ЭТАЛ ИНЖЕКТ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так это RIM у вас, получается? Про этал не в курсе - это многокомпонентная полиуретанина какая?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так это RIM у вас, получается? Про этал не в курсе - это многокомпонентная полиуретанина какая?

ЭТАЛ - это эпоксидка от ЭПИТАЛ, просто достаточно бюджетная и жидкая, чтобы протянуть её под вакуумом через форму. У нас обыкновенная вакуумная инфузия, только не в мешке , а в твердой форме.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Sash2000

Во сколько примерно обошлись бы алюминиевые формы?

Не намного дороже чем у вас. Зато стоимость изделия будет в разы дешевле. Потому что весь процесс будет занимать 5-10 минут, при минимальном ручном труде, без вакумирования, без ручной подготовки смеси для каждого изделия и т.д. Вообщем нужно посчитать экономику в целом, а не зацикливаться на стоимости формы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу



  • Реклама

  • Сообщения

    • streamdown
      Участвовал я как-то в создании ноутбука промышленного. Прям как для военных (это была первая целевая аудитория). Так там было КБ, ресурсы производства, связи, выставки (на которые можно было попасть только благодаря связям  ). Там были нехилые финансовые вливания даже на уровне проектирования (да-да...кадэшэчка, модельки, сборки), чего уж говорить обо всём остальном. И не срослось, ибо после первой же выставки...никто не заинтересовался)))) И не потому что не получилась "железка" (сработано было на ура, я б сам себе такой купил если б деньги были на это), а потому что - не тем военным показывали, и не тем гражданским. (вспоминаем вышеозвученные слова и буквы "PR + SMM + наверное, GR" ) Дык не с того начал! При наличии хоть какой-то вменяемой идеологии, маркетинга, и прочего "гуманитария" ))) я б тоже в бой ринулся (а кому не охота увековечить себя в летах). А так просто...замоделируй и просчитай заведомую "работу в стол" ... не.
    • MFS
      Работы много. Помнится тут человек вкинул идею на счет помощи детям с ДЦП: разработать раскрой для ходунков или кресла. Я ему писал потом, предлагал что-то поделать (у меня была возможность), но товарищ, похоже, скис не начав. Тут замах на несколько порядков сложнее...посмотрим.
    • streamdown
      До сих пор топикстартер так и не смог сформулировать свою роль (и свой конкретный род занятий) в своём проекте)))   Хмм...знаю лично одного довольно успешного фандрайзера (проще загуглить, чем тут описать деятельность). Так вот у него нет каких-либо "посиделок за столом". Там пипец работа гуманитария во всей красе. Он и образованием даже профильным высшим наделён, и даже не одним. Так вот, о чём я: создание техники подобного уровня и для подобных целей - это пипец какая непростая задача даже с точки зрения нетехнического персонала.
    • Клиент
    • elanium
      Коллеги, я думаю, что вопрос малой памяти в целесообразности. Фанук - японцы. Весь их уклад таков. Посмотрите на машины американцев - в них шаровая это ШАРОВАЯ! Кузов - КУЗОВ. Японцы - много авто с объемом движка меньше 0,2 литра! Так и с памятью. Удобство, конечно, не на первом месте, но варианты для работы есть. @Владимир56 вот умеет использовать знания для удобства - умеет программировать так, что удобно работать. Память сама по себе дорогая и в цене практически не падает. И что-то про Сименс все молчат, там с памятью вопрос решён?
    • imt
        Вроде описал?...   В локальной системе координат картинка НДС получается, нагляднее что ли. Удобно смотреть, компоненты напряжений, деформаций и т.п.   В принципе средствами ВБ это, наверное, решается: 1. Создать ЛСК, соответствующие каждому положению механизма 2. Задать ограничения в каждой ЛСК 3. На каждом шаге оставить активным только одно ограничение. Получается громоздко и трудоемко.   Забыл сказать, задача нелинейная с контактом. Надо посмотреть, в том числе распределение напряжений в пятне контакта в паре "ось- втулка" при работе механизма.       Хочется добавить в ВБ командную вставку - не знаю как...
    • LiViS
      Это колун, который будет колоть большие деревянные колоды. Это колун, который будет колоть большие деревянные колоды.  
    • MFS
      Стадия да, сильно допосевная. По уму тут уже в заголовке темы должен быть патентный поиск + обзор конкурирующих решений + свои идеи - работы - то на пару-тройку дней, но ТС и этим не озаботился.
    • piden
      Так может стоит описать, какую цель преследуют все манипуляции?
    • imt
      Надо бы закрепить ...