boba139

Почему силикон

Уважаемые завсегдатаи форума, помогите новичку!

Почему при вакуумном литье в качестве материала для формы используется силикон?

Почему нельзя выточить на фрезе форму из аллюминия и заливать в неё полимеры пока не сотрётся?

Изменено пользователем boba139

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


А не выдрать затвердевшую ПУ композицию из жесткой формы. Как и любой другой пластик при б-м сложной форме оного.

А вот еще придумал я можно - приделать какие-нибудь стерженечки, чтобы выталкивало, тогда наверно можно и не только ПУ, но и полиэтилен залить, правда нужна еще машинка тогда со шнеком или поршнем.... ой.... это опять термопласт с п/ф получился :(.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А почему не сделать составную форму из, например, восьми частей, и не отделять части формы по отдельности? Если нужно десять - двадцать заливок в ручную? А лишний материал в местах заливок удалять в ручную?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если руки, станочное время и материал формы - бесплатные, то да, можно и так.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Правильно я понял, что по сути отливать детали можно и руками в твёрдые формы? Только надо решить проблему выемки детали из формообразующей? Льют же эпоксидную смолу в гипс. Значит можно лить более качественный жидкий пластик в многоразовую форму?

Изменено пользователем boba139

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я осветил только известную мне проблему. Вообще ПУ композиции льют в жесткие формы - это RIM называется, о там установочка такая.... ОЧЕНЬ дорогая.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

НУ 12000 убитых енотов - не так уж дорого, если учесть, что форма на ТПА вышла бы где то тысчь под 20 всё тех же енотов :dry:

Вся проблема в том, что нужно всего 50 - 100 отливок месяцев за шесть, РИМщики цену задрали - нерентабельно, силикон тем более. Вот и изголяюсь, пытаясь придумать способ как можно отлить детальки своими руками, купив только оснастку (форма, ПУ, смазки и т.д.)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

12К?! Это как-то на рим не похоже, там на порядок-два дороже обычно.....

Кинь деталь посмотреть на m_sterlin))((mail.ru

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

boba139,

Не слушайте MFS, он идейный противник литья вообще и в силикон в частности. Он пилит деньги на станке.

Возвращаясь к вашему начальному вопросу.

В нем есть и ответ. Силикон обычно применяют для быстрого изготовления небольшой партии изделий. Есть и другие материалы-аналоги. Виксинт, "резины" всякие у ювелиров. Силикон хорош тем, что дает малую усадку. Чем дороже, тем меньше. Для точного машиностроительного литья это важно. А для художественного литья или ювелирки точность (в десятки) не так важна, там главное, чтобы чисто было. Но все они - эластичные формы. Силиконовые формы держат 30-50 иногда 100 циклов заливки. В основном этого хватает, чтобы решить вопрос об изготовлении опытной партии. Однако серийную продукцию (сотни, тысячи, десятки тысяч изделий) делают в тех самых выпиленных MFS'ами металлических многоразъемных формах.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

MFS, какие форматы? Могу Solidedge, stl, igs.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не слушайте MFS, он идейный противник литья вообще и в силикон в частности. Он пилит деньги на станке.

Начинается приписывание оппоненту неких глобальных идейных изъянов. Грязными методами работаете, коллега :)

MFS, какие форматы? Могу Solidedge, stl, igs.

Как правило из Parasolid систtм чище и компактенее выходит x_b/x_t.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Здравствуйте!

Хочу поделиться нашим опытом литья в полимерные формы. Заказчику необходимо было изготовить декоративные кожухи на сидения , достаточно крупногабаритные. Тираж 300 комплектов, соответственно литье в силикон не подходило, а термопластавтоматы слишком дорого по оснастке. Мы изготовили разборные формы (модельная плита) и изготавливаем по ним изделия (правда три месяца ушло на одни только эксперименты) На данный момент добились стабильного качества. Конечно же очень много ручного труда, но изделия получаются качественные, т.к. заказчик хотел отказатья от стеклопластиковых деталей , формованных контактным методом, были постоянные утяжки и коробления. Для изготовления мы применяем эпоксидную смолу для вакуумной инфузии и стеломат.

post-28540-1334513708_thumb.jpg

post-28540-1334513898_thumb.jpg

post-28540-1334513979_thumb.jpg

post-28540-1334514055_thumb.jpg

post-28540-1334514136_thumb.jpg

post-28540-1334514203_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хочу поделиться нашим опытом литья в полимерные формы.

а что заливали, собственно?

ps я бы вукуум-формовал это дело, если честно...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Sash2000

Все это красиво, но потуги слишком длительны и затратны. Навскидку месяц, полтора на фрезеровку комплекта форм из алюминия и 2-3 недели на производство с доводкой и покраской.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а что заливали, собственно?

ps я бы вукуум-формовал это дело, если честно...

Вакуумформовка не подходит, т.к детали разнотолщинные и двусторонние. Да и подвороты сплошные.

Sash2000

Все это красиво, но потуги слишком длительны и затратны. Навскидку месяц, полтора на фрезеровку комплекта форм из алюминия и 2-3 недели на производство с доводкой и покраской.

Во сколько примерно обошлись бы алюминиевые формы?

а что заливали, собственно?

ps я бы вукуум-формовал это дело, если честно...

Заливаем ЭТАЛ ИНЖЕКТ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так это RIM у вас, получается? Про этал не в курсе - это многокомпонентная полиуретанина какая?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так это RIM у вас, получается? Про этал не в курсе - это многокомпонентная полиуретанина какая?

ЭТАЛ - это эпоксидка от ЭПИТАЛ, просто достаточно бюджетная и жидкая, чтобы протянуть её под вакуумом через форму. У нас обыкновенная вакуумная инфузия, только не в мешке , а в твердой форме.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Sash2000

Во сколько примерно обошлись бы алюминиевые формы?

Не намного дороже чем у вас. Зато стоимость изделия будет в разы дешевле. Потому что весь процесс будет занимать 5-10 минут, при минимальном ручном труде, без вакумирования, без ручной подготовки смеси для каждого изделия и т.д. Вообщем нужно посчитать экономику в целом, а не зацикливаться на стоимости формы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу



  • Реклама

  • Сообщения

    • AlexKaz
      Про причину обысков я ничего не знаю.Знаю, что десятки студентов точно юзали год-три назад OpenFOAM для сверхзвука. Группы в соцсетях с вопросами-ответами легко гуглятся. А про посаженных ученых есть статья в вики https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Обвинения_учёных_РФ_в_шпионаже_и_разглашении_государственной_тайны
    • hr4d
      1) От нехер делать решил разобраться в роторной динамике и что с ней связано, тк задач таких не решал особо. А если и делал, то по образу и подобию, не включая голову. 2) Открыл расчет деталей турбомашин и посчитал диск с отверстием вручную. 3) Решил сделать это в ансисе. И начал перебирать условия закрепления. Сам первым делом запретил тангенциальные и осевые перемещения в цил. СК . 4) Параллельно гуглил и читал всякую ересь и зачастую у разных авторов закрепления отличались, как и результаты. 5) Параллельно решил покрутить в динамике и сравнить со статикой. Ну и тд и тп
    • sippovich
      Скопировать не дает , так что как то так. Вот что нашел получается что 2142 отвечает за удар во время быстрого хода , а 2104 за рабочую подачу .  Я не могу понять в каких единицах измеряется этот параметр(ньютон/метрах) , чтоб начать изменение)и с какой цифры конкретно начать?(сверло D17.0) как я понял надо и 2200,2215 включать.
    • karachun
      Об абсолютном. Да, жидкость растягивается. Там все дело в отсутствии центров/зародышей кипения - жидкость хорошо очищена. И фактически находиться в перегретом состоянии. Читал об этом в статье из научно-популярного журнала 70х годов, но сейчас ее найти не могу.
    • Rinats
      Подредактировал фануковский пост, с GFindCld  не стал заморечиваться.  Dantist спасиба   program LoadTl
          aaa: array of real
          if Tool<>99 then begin
            output "G91 G0 G28 Z0."
            output "M1"
          end   number_of_tools = number_of_tools + 1
        output "N"+str(number_of_tools)
        if CycleOn=1 then begin CycleOn=0; Cycle=80 end   Tool = cld[1]; Tool@ = MaxReal    ! filling Tool register     ! Это я удалил
        M = 06; M@ = M-1     if FirstTool = 0 then begin        ! это вставил
          FirstTool = cld[1]                 
        end
        nttl  = NexToolNum        
        if nttl > 0 then begin
          Tool_ = nttl
        end else begin
          Tool_ =  FirstTool
        end
        Msm=6; Msm@=Maxreal
        Call OutBl     Msp = 0; Msp@ = Msp;
          S=0; S@=S
        IsFirstMove = 1    ! tool change mark
        X = MaxReal; X@ = MaxReal
        Y = MaxReal; Y@ = MaxReal
        Z = MaxReal; Z@ = MaxReal
      end
    • Narwhal
      можно про этот случай подробнее?
    • soklakov
      и речь не об относительном, а об абсолютном давлении?   @karachun подробностей, пожалуйста! отрицательное давление интересно не меньше, чем -300 по Цельсию. расскажите еще. ссылки может какие.
    • karachun
      В целях поддержания срача темы скажу, что в лабораторных условиях можно получить отрицательные давления в жидкости. И даже очень большие, порядка нескольких атмосфер или даже МПа.
    • soklakov
      есть предложение собрать проект со статикой и транзиентом на одной КЭМ. не добавлять Rotvel в транзиент. не отключать раскручивающее воздействие, а обеспечить выход на постоянную скорость. если в результате все не будет очевидно - скидывайте сюда, будем вместе смотреть. а если будет очевидно - все равно скидывайте)
    • Борман
      Я дико извиняюсь... Нельзя ли в двух словах, специально для тех кто не умеет читать, описать суть проблемы? А то я чото с двух прочтений не понял..